Подземный резервуар с природным газом

kuzo

Дата: Вторник, 09.02.2021, 15:13 | Сообщение # 1

Студент

Группа: Чертежник

Сообщений: 19

Репутация: 0

Город: Уагадугу
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Добрый день!
Заказчик хочет резервуар (12 м. куб.) с газообразным природным газом (р=1,2МПа) установить подземно на территории пром предприятия.
Надземно (над резервуаром) установить компрессор под навесом и заполнять резервуар газообразным природным газом с последующей раздачей потребителю
1 Разрешено или запрещено это правилами и какими?
2 Если разрешено то кто продает такие емкости?
3 Возможно или нет такую емкость приравнивать к подземным газопроводам высокого давления с охранной зоной и т.п.
Благодарю заранее

zorik2

Дата: Вторник, 09.02.2021, 15:36 | Сообщение # 2

супер ГИП

Группа: Советник

Сообщений: 3990

Репутация: 376

Город: Планета Земля
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

У вас имеются ТУ на такое решение? Если заказчик так хочет пусть запросить ТУ у газоснабжающей организации, а там ему разъяснят.

kuzo

Дата: Вторник, 09.02.2021, 17:26 | Сообщение # 3

Студент

Группа: Чертежник

Сообщений: 19

Репутация: 0

Город: Уагадугу
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Благодарю.
У заказчика есть ШГРП на вводе газа на завод. Зачем ему ТУ от газоснабжающей организации, если по территории предприятия от ШГРП до компрессора проложен его газопровод, компрессор тоже его и на его территории, емкость газообразный природный тоже его и потребитель газа после емкости тоже сам заказчик.

Вопрос был про нормы - можно закопать емкость с газообразным природным газом или нет, и если да то согласно каких норм

ЛСП2

Дата: Вторник, 09.02.2021, 20:45 | Сообщение # 4

Помощник ГИП

Группа: Чертежник

Сообщений: 353

Репутация: 24

Город: Saint-Tropez
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

а кто подразумевается под потребителями?

zorik2

Дата: Вторник, 09.02.2021, 21:11 | Сообщение # 5

супер ГИП

Группа: Советник

Сообщений: 3990

Репутация: 376

Город: Планета Земля
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Уважаемый kuzo, ваш заказчик хочет проектировать технологический процесс, который не предусматривается нормами для газопроводов давлением до 1,2МПа.
То что он предлагает, это выполняется на магистральных газопроводах в подземных хранилищах. Т.е. в нормативных документах по газораспределению и газопотреблению отсутствует указания по проектированию хранилищ природного газа, так и по повышению исходного давления природного газа поступающего по системам газораспределения например: Постановление Правительства РФ от 29 октября 2010 г. N 870"Об утверждении технического регламента о безопасности сетей газораспределения и
газопотребления"
(с изменениями от 23 июня 2011 г.) http://docs.cntd.ru/document/573264156
В СП 62.1330.2011* http://docs.cntd.ru/document/1200084535
Если знаете закон Бойля -Мариотта, то можете посчитать при том объеме который предлагает хранить ваш заказчик, сколько дополнительного объема газа он получить при его сжатие с начального давления до конечного при заданной емкости хранения, думаю его эта цифра не обрадует. Но сразу скажу это запрещено делать так как указал выше нет правил проектирования на таких сетях.

Сообщение отредактировал zorik2 - Вторник, 09.02.2021, 21:39

kuzo

Дата: Вторник, 09.02.2021, 23:22 | Сообщение # 6

Студент

Группа: Чертежник

Сообщений: 19

Репутация: 0

Город: Уагадугу
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Благодарю за ответы. Сам я с Украины
Под потребителем понимается конвертер где природный газ используется для продувки расплава.
ПБ 11-401-01 Правила безопасности в газовом хозяйстве металлургических и коксохимических предприятий и производств. п.1.1 (я так понимаю в России уже не действует).
Давление газа на предприятии 0,3МПа, и тогда 0,3*48=1,2*12, т.е нужно 48 куб. м. Если емкость нужно заполнить за час тогда расход до компрессора 48 куб. м в час, если за два часа нужно наполнить емкость, тогда расход составит 24 куб. м в час. Это много ?
Пару раз проектировал газокомпрессорные на металлургических предприятиях но ресиверы ставил надземно, согласно НПАОП 27.1-1.09-09
Правила охраны труда в газовом хозяйстве предприятий черной металлургии, а также НПАОП0.00-1.14-70 «Правила устройства и безопасной эксплуатации поршневых
компрессоров, работающих на взрывоопасных и токсичных газах» и НПАОП 0.00-1.73-14 Правила охраны труда и безопасной эксплуатации технологических трубопроводов.

Сообщение отредактировал kuzo - Вторник, 09.02.2021, 23:23

zorik2

Дата: Среда, 10.02.2021, 09:48 | Сообщение # 7

супер ГИП

Группа: Советник

Сообщений: 3990

Репутация: 376

Город: Планета Земля
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Извините я не экстрасенс, и по вашему вопросу не знал, что это касается предприятий черной металлургии и коксохимических предприятий Украины. Поэтому получается какой вопрос, такой ответ.

ЛСП2

Дата: Среда, 10.02.2021, 10:07 | Сообщение # 8

Помощник ГИП

Группа: Чертежник

Сообщений: 353

Репутация: 24

Город: Saint-Tropez
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Цитата kuzo (

)

Под потребителем понимается конвертер где природный газ используется для продувки расплава.

Смотрите, в этом случае заказчик хочет поменять технологическую схему. Поэтому к газоснабжению это никакого отношения не имеет. И я не думаю, что будет запрет в каких-то нормах на установку газосборника (или нескольких газосборников) на территории предприятия, если они входят в технологическую схему предприятия и применяются для ведения технологического процесса.

Цитата kuzo (

)

за час тогда расход до компрессора 48 куб. м в час, если за два часа нужно наполнить емкость, тогда расход составит 24 куб. м в час. Это много ?

Это нужно смотреть по вашему ШГРП (по пропускной способности) и по договору на подключение предприятия к сетям газораспределения достаточно у вас газа или нет

Цитата kuzo (

)

2 Если разрешено то кто продает такие емкости?

например https://cng.shelf.su/compressors/gs/

Цитата kuzo (

)

3 Возможно или нет такую емкость приравнивать к подземным газопроводам высокого давления с охранной зоной и т.п.

нет, не получится: емкость - это сосуд под давлением со своими нормами, газопровод - это трубопровод со своими нормами

Сообщение отредактировал ЛСП2 - Среда, 10.02.2021, 10:20

kuzo

Дата: Среда, 10.02.2021, 12:41 | Сообщение # 9

Студент

Группа: Чертежник

Сообщений: 19

Репутация: 0

Город: Уагадугу
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Еще раз благодарю всех за ответы, советы.
Напишу как понимаю сам.
Емкость с газообразным природным газом возможно зарыть. При этом разрывы до близлежащих объектов принимаются как от надземного резервуара (до атодорог, жд путей, зданий и сооружений разной категории).
Головной боли будет больше. Котлован, защита емкости весьма усиленной изоляцией, система электрохимзащиты. При этом нельзя проконтролировать целостность резервуара не раскопав (ну или только по манометру). Если вдруг конденсат, то как сливать?
Прошу прокомментировать?