Газоснабжение жилого дома

Artem_Sakh

Дата: Воскресенье, 24.05.2020, 14:09 | Сообщение # 1

Начинающий проектировщик

Группа: Чертежник

Сообщений: 33

Репутация: 0

Город: Оха
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Добрый день.
Выполняю проект внутреннего газоснабжения жилого 5 этажного жилого дома с установкой в каждой квартире газовой плиты и газового проточного водонагревателя с закрытой камерой сгорания.
Предполагаю размещения газового стояка внутри кухни. Последнее время обращаю внимание, что его начали прокладывать по фасаду жилого дома с водом в каждую кухню. По нормам необходима установка термозапорного клапана. не противоречит ли данное требование при прокладке газового стояка по помещению кухни?
И еще вопрос согласно СП60.13330.2011 п. 7.2 необходимо предусматривать установку систему контроля загазованности по метану и оксиду углерода.
Такой вопрос, если у меня на кухне установлена газовая колонка с закрытой камерой могу ли я установить сигнализатор загазованости только по СН4 на базе системы СИКЗ или необходимо также по СО?

gaspar

Дата: Воскресенье, 24.05.2020, 20:35 | Сообщение # 2

супер ГИП

Группа: Советник

Сообщений: 3396

Репутация: 254

Город: На Оке
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Цитата Artem_Sakh (

)

По нормам необходима установка термозапорного клапана

По каким нормам необходим термозапорный клапан? С отменой в 2013 году Правил пожарной безопасности обязательная установка КТЗ не требуется. За этот период пару сотен проектов спроектировали, прошли экспертизу и построили без КТЗ. КТЗ - вредная штука, иногда шарик внутри срабатывает сам по себе, перекрывая газ - что доставляет массу неудобств эксплуатирующей службе при выявлении места блокировки газа и замены детали. Не ставьте его, лишняя резьба.

Цитата Artem_Sakh (

)

Последнее время обращаю внимание, что его начали прокладывать по фасаду жилого дома с водом в каждую кухню.

А как обслуживать стояк на высоте 3,4,5 этажа?

Цитата Artem_Sakh (

)

Такой вопрос, если у меня на кухне установлена газовая колонка с закрытой камерой могу ли я установить сигнализатор загазованости только по СН4 на базе системы СИКЗ или необходимо также по СО?

По буквальному трактованию нормы - надо оба сигнализатора(наверное имелось ввиду СП 60.13330.2012 пункт 6.5.7-6.5.8). Можно поставить один комбинированный (например Кенарь)

Сообщение отредактировал gaspar - Воскресенье, 24.05.2020, 20:36

Artem_Sakh

Дата: Понедельник, 25.05.2020, 14:00 | Сообщение # 3

Начинающий проектировщик

Группа: Чертежник

Сообщений: 33

Репутация: 0

Город: Оха
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Спасибо за ответы.
Хотелось бы еще внести ясность по установки сигнализаторов. Согласно новому СП 402.1325800.2018 "Здания жилые. Правила проектирования систем газопотребления"
"п.8.3 Оснащение газифицированных помещений одноквартирных жилых домов системами контроля загазованности (по метану и оксиду углерода) и обеспечения пожарной безопасности может осуществляться по заданию на проектирование.

Системы контроля загазованности с автоматическим отключением подачи газа необходимо предусматривать в следующих случаях:

- в блокированных домах:

- при мощности газоиспользующего оборудования более 50 кВт - независимо от места установки;

- в теплогенераторных, расположенных в подвальных и цокольных этажах;

- в многоквартирных жилых зданиях:

- в теплогенераторных, предназначенных для встроенных или пристроенных помещений общественного назначения, расположенных в многоквартирных жилых зданиях;

- в помещениях квартир при размещении в них газоиспользующего оборудования.

Сигнализаторы загазованности должны быть сблокированы с быстродействующим запорным клапаном, установленным первым по ходу газа на внутреннем газопроводе жилого здания.

Сигнализаторы горючих газов для жилых помещений следует применять согласно ГОСТ Р ЕН 50194-1."

Сигнализаторы следует применять согласно ГОСТ Р ЕН 50194-1 где указано "Настоящий стандарт не распространяется на сигнализаторы токсичных газов, таких, например, как оксид углерода, на которые распространяются требования, установленные в ЕН 50291-1 и ЕН 50291-2."
Получается по этому документы необходимо ставить только сигнализатор на метан.
Хотя в СП 60.13330.2016 п.6.5.7 указано установка по сигнализаторов по метану и оксиду углерода. т.е. необходимо руководствоваться СП 60.13330.2016?

zorik2

Дата: Понедельник, 25.05.2020, 15:12 | Сообщение # 4

супер ГИП

Группа: Советник

Сообщений: 3981

Репутация: 376

Город: Планета Земля
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Цитата Artem_Sakh (

)

необходимо руководствоваться СП 60.13330.2016?

Да, это просто некорректная ссылка на нормативный документ, разъясняющее это решение. Согласно ГОСТ Р ЕР 50194-1-2012 Требования по сигнализаторам для оксида углерода по EN 50291-1:2010, EN 50291-2:2010. То есть, одна ссылка перенаправляет на другую.

Сообщение отредактировал zorik2 - Понедельник, 25.05.2020, 15:15

gaspar

Дата: Понедельник, 25.05.2020, 21:56 | Сообщение # 5

супер ГИП

Группа: Советник

Сообщений: 3396

Репутация: 254

Город: На Оке
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Цитата Artem_Sakh (

)

п.8.3 Оснащение газифицированных помещений одноквартирных жилых домов системами контроля загазованности (по метану и оксиду углерода) и обеспечения пожарной безопасности может осуществляться по заданию на проектирование

газифицировАННЫХ или газифицируеМЫХ , разница есть? По моему безусловно

Цитата Artem_Sakh (

)

Хотя в СП 60.13330.2016 п.6.5.7 указано установка по сигнализаторов по метану и оксиду углерода. т.е. необходимо руководствоваться СП 60.13330.2016?

Постановление Правительства №1521 от 26.12.2014 года. Обязательные к применению пункты СП 60.13330.2012 (а не -2016) никто не отменял

Добавлено (25.05.2020, 22:04)
---------------------------------------------

Цитата Artem_Sakh (

)

Получается по этому документы необходимо ставить только сигнализатор на метан.

Пример приведу. Наш сотрудник. 7 этажный дом. Котлы с закрытой камерой сгорания. Подключены в коллективный дымоход из нержавеющей стали. Объект, как и многие строили ребята из солнечной Азии. В какое то время мама сотрудника стала чувствовать себя плохо. Долго не могли понять в чём дело, до тех пор пока не поверили сигнализатор на оксид углерода. Оказалось , он не работал. поставили новый, который стал пищать. Как оказалось, в квартире ниже был сделан ремонт и поврежден ствол коллективного дымохода и угарный газ шел в верхнюю квартиру через неплотность. У котлов/колонок с закрытой камерой сгорания нет датчика тяги , который отключит котел при недостатке тяги. Его дымовентилятор будет гнать и гнать в шахту угарный газ, и если плотность шахты не обеспечена есть риск жмуров. Не стоит экономить. Я бы скорее на метан не ставил, датчик чем на угарный газ

Artem_Sakh

Дата: Четверг, 28.05.2020, 17:33 | Сообщение # 6

Начинающий проектировщик

Группа: Чертежник

Сообщений: 33

Репутация: 0

Город: Оха
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Добрый день.
В каждой квартире установлены приборы учета газа. Необходимо ли устанавливать общий узел учета на жилой дом, если это требование не указано в ТУ на подключение?

gaspar

Дата: Четверг, 28.05.2020, 18:32 | Сообщение # 7

супер ГИП

Группа: Советник

Сообщений: 3396

Репутация: 254

Город: На Оке
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Если у каждой квартиры имеется владелец, с кем возможно заключение прямого договора на поставку газа то нужды в общедомовом узле учёта нет. Если квартиры не проданы, то тут вопрос к поставщику газа. Формально, раз в ТУ не написано то установка общедомовых счётчиков не требуется (в отличии от других сетей инженерного обеспечения утечки на газопроводе не допускаются - сеть газпотребления считается герметичной системой)