Воскресенье, 19.01.2020, 19:54
 
На главную страницу сайта Каталог документов Чертежи газоснабжения Регистрация Вход
Приветствую Вас, Абитуриент · RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » Общественная баня (Подключение кирпичных печей)
Общественная баня
izaaДата: Воскресенье, 22.12.2019, 19:04 | Сообщение # 1
Старший проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 194
Репутация: 9
Город: Тамбов
Замечания: 0%
Статус: Offline
Газифицирую общественную баню. Предполагается 2 больших парных с кирпичными печами, которые будут класться печником на месте. Каждая печь оснащается  заводской газовой горелкой. Печники предварительно дали мощность каждой горелки по 300кВт. Итого 600кВт на здание. Вопросы: 1.Возможно ли установка таких мощных горелок внутри общественного здания-бани?. 2.Каким образом будет приниматься данная печь? Какие документы необходимо потребовать от печников на стадии проектирования? Техпаспорт или проект на печь?
 
 
zorik2Дата: Воскресенье, 22.12.2019, 19:31 | Сообщение # 2
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3537
Репутация: 324
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Offline
Для общественной бани при такой мощности печей (котельная), ставят паровые котлы которые вырабатывают пар, как для парилок, так и для нагрева горячей воды. Котельная может быть пристроена к бане или централизованная подача тепла.
Нет такого решения, как неизвестно кем запроектированая печь и поставленная к ней газовая горелка. Дожно быть оборудование заводского изготовления с сертификатом. например https://pechi-troyka.ru/pechi/pechidliabani/spisok-pechey_99.html
Что понимается под словами газифицирую общественную баню, что в баню вводите газопровод?


Сообщение отредактировал zorik2 - Воскресенье, 22.12.2019, 20:56
 
 
izaaДата: Воскресенье, 22.12.2019, 22:23 | Сообщение # 3
Старший проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 194
Репутация: 9
Город: Тамбов
Замечания: 0%
Статус: Offline
Я была тоже уверена, что горелки можно ставить только на заводское изделие. Но представители заказчика пока стоят на том, что такие решения ими применялись. На форуме печников вроде бы тоже нашла, что такие решения возможны, но нужен проект на печь.
Отдельностоящая котельная для отопления и горячей воды у нас предусмотрена.
Цитата zorik2 ()
Что понимается под словами газифицирую общественную баню, что в баню вводите газопровод?
Подвод газопровода к горелкам печей-каменок.

Правильно я понимаю, что данные печи можно приравнять к встроенной теплогенераторной, и соответственно имеем ограничение 360кВт?

Также еще в интернете наткнулась на Усачевские бани. Газовая горелка там странным образом установлена в помещении без окон. И не ясно заводского ли изготовления печь.

https://natopil.ru/project....ya-2019
 


zorik2Дата: Понедельник, 23.12.2019, 11:01 | Сообщение # 4
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3537
Репутация: 324
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата izaa ()
Но представители заказчика пока стоят на том, что такие решения ими применялись
Я много видел в интернете таких решений, но не одно не ссылается на нормативный документ. Давайте поговорим как специалисты. Есть неизвестно какая -то печь каменка. Кто её проектировал, под какой вид топлива, почему такая мощность и чем обусловлено, какой К.П,Д. этой печи -каменки, какой тип горелки рекомендуеся к данной топки, если расчетные данные по сопротивлению топки и дымового тракта, где утвержден этот проект, прошел ли он экспертизу, как должна находися топка по отношению к помещению парилки? Громадное количество проблем и самая главная высокая пожароопасность, ввод газа в помещение с большим скоплением людей, возможность проникновение продуктов сгорания в парную при нарушении целостности печи, возможность "хлопка" в ходах печи, если она не прямоходная. Проблем можно перечилить еще больше. Что мешает поставить блочную паровую котельную или теплогенераторную или пристроит таковые, если реально подсчитать расход пара на парилку. Это гораздо безопаснее и думаю дешевле в эксплуатации и может дешевле и при строительстве.
Цитата izaa ()
Правильно я понимаю, что данные печи можно приравнять к встроенной теплогенераторной, и соответственно имеем ограничение 360кВт?
Правильно, все определяется по мощности.
По Вашей ссылке. Обратите внимание, что печь растапливают 6 часов, а подтапливают 3 часа. Это говорит о мощности на помещение 41 м2, но К.П.Д. 84% быть не может, так как передача тепла в помещение проходит через воздух. Вообщем очередной фейк с"уникальными технологическими решениями" и ГОСТом "Огнеупорная. Тщательная"


Сообщение отредактировал zorik2 - Понедельник, 23.12.2019, 11:11
 
 
Dima75Дата: Среда, 25.12.2019, 12:26 | Сообщение # 5
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1073
Репутация: 49
Город: Свердловская обл
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата zorik2 ()
но К.П.Д. 84% быть не может, так как передача тепла в помещение проходит через воздух.
zorik2, не совсем понял, почему вас значение кпд смутило? В принципе (не вдаваясь в тепломеханику), он и так достаточно мал (при использовании природного газа)... В данном случае, греющим теплоносителем будет воздух, а не вода или пар... Дополнительно, что меня напрягло бы еще при кирпичной печке, это "низкая" температура ядра факела при сжигании природного газа и большое влагосодержание продуктов его сгорания... biggrin
 
 
zorik2Дата: Среда, 25.12.2019, 12:52 | Сообщение # 6
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3537
Репутация: 324
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата Dima75 ()
zorik2, не совсем понял, почему вас значение кпд смутило?
 Dima75, Смотря как они считали К.П,Д. Печь работает периодически и большие затраты в топливе на выход в рабочий режим.  У них будет высокая температура на выходе из устья,  при такой мощности, естественная конвективная отдача тепла не слышком эффективна.  Для газа печь должна быть прямоточная, поэтому путь продуктов сгорания получается минимальные (нет ходов) как при работе на дровах или угле. По этому еще в СССР, стали переводит газовые отопительные печи на отопительные котлы.


Сообщение отредактировал zorik2 - Среда, 25.12.2019, 12:58
 

 реклама
Dima75Дата: Пятница, 27.12.2019, 12:18 | Сообщение # 7
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1073
Репутация: 49
Город: Свердловская обл
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата zorik2 ()
По этому еще в СССР, стали переводит газовые отопительные печи на отопительные котлы.
zorik2, страшно подумать сколько вам лет.... biggrin 
Если серьезно, конечно же я согласен, что технология превращения хим.энергии топлива в полезноиспользуемое тепло совершенствуется с каждым годом...
 
 
zorik2Дата: Суббота, 28.12.2019, 09:26 | Сообщение # 8
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3537
Репутация: 324
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Offline
Dima75, Да и мне самому страшно. Вот уже и маразм подошел. Мне еще в институте читали лекции по кладке отопительных печей на курсе отопление. Вот для общего понятия ссылка там на листе ОВ-40 печь которую еще можно было проектировать в 70 годы. Обращаю внимание только отопительную печь можно было запроектировать, отопительно варочные были запрещены. В конце 70 годов и это запретили.
http://www.gostrf.com/normadata/1/4293843/4293843693.pdf


Сообщение отредактировал zorik2 - Суббота, 28.12.2019, 09:27
 
 
Dima75Дата: Суббота, 28.12.2019, 14:22 | Сообщение # 9
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1073
Репутация: 49
Город: Свердловская обл
Замечания: 0%
Статус: Offline
zorik2, как всегда, спасибо - дополнительная информация лишней не бывает... thumbsanta
 


Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » Общественная баня (Подключение кирпичных печей)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

Хостинг от uCoz
Яндекс.Метрика Хостинг от uCoz