Понедельник, 18.10.2021, 04:43
 
На главную страницу сайта Каталог документов Чертежи газоснабжения Регистрация Вход
Приветствую Вас, Абитуриент · RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 3 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » Технические условия на газоснабжение (Особенности получения ТУ. Опыт коллег.)
Технические условия на газоснабжение
RattlinДата: Четверг, 22.04.2021, 08:15 | Сообщение # 31
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 57
Репутация: 4
Город: Саратов
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Продолжается сериал про отношения с ГРО))))
После согласования с ГорГазом и с газовой компанией, выполнения монтажа - при утверждении исполнительной документации получен отказ от облгаза со следующим замечанием - на аксонометрической схеме убрать фразу "граница проектирования" и вместо нее изобразить газопотребляющее оборудование. Скан без личных данных - размещу...
Замечание - опять на листике от руки без каких-либо реквизитов...

Добавлено (22.04.2021, 08:20)
---------------------------------------------
Причем, поврежденная надпись слева на плите - это они уже сами пытались нам показать/сделать - как это должно быть))))

Прикрепления: 9055884.jpg(404.1 Kb)
 
 
gasparДата: Четверг, 22.04.2021, 09:11 | Сообщение # 32
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3094
Репутация: 196
Город: с.Алпатьево
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Вот сидит в вашем саратовском облгазе лохудра. Одна или даже две, а может больше. Жизнь вроде устроена, но дома муж хозяйничает не поперечить, а может пьёт, , дети от рук отбились не слушаются, подруги больше успешные, начальство ни во что не ставит. И остаётся такому клерку только одна отдушина - показать себя царьком местного разлива и влезать карающими замечаниями в проект. Возникает вопрос, а кто они и какое они право имеют на это? Де-юре, никакого. Точка подключения и мощность газоиспользующего оборудования - это то, что они должны проверить на соответствие ТУ. Всё остальное, пусть даже трижды неправильно - не их дело. ...

Что касается чертежа, замечание ГРО смешно, но вы сами спровоцировали их. Смысла указывать границу проектирования?   Но в любом случае это не повод для замечаний со стороны ГРО.

PS По вашему чертежу у меня возникло несколько вопросов

1. Зачем продувки? Ну для котла ещё как-то понятно, а для плиты?  Продуть плиту спокойно можно, открыв горелку рабочего стола. По СП 62 - для теплогенераторных (до 360 кВт) продувки не требуются . А вот вероятность спустить кучу газа в атмосферу случайно (аль нет) не закрыв кран на продувке - это да. Плюс добавляете толпу разъемных соединений на кранах, что минус к герметичности системы
2. У вас вторые запорные устройства после врезки продувки - лишние. В СП 42-101-2003  указано: .... от отводов к каждой газоиспользующей установке перед последним по ходу газа отключающим устройством. Последним устройством в вашем случае есть краны плиты и газомагнитный отключающий блок в котле. Иными словами термин "отключающее устройство" - не означает исключительно запорную арматуру. Это может быть и электромагнитный клапан, газомагнитный блок, КТЗ и т.п
3. Плиты подключаются как правило резинотканевым шлангом - тогда изолирующее соединение перед шлангом по ходу газа не потребовалось.
4. Переход диаметров (25-20) на схеме технически некорректен. Сначала ответвление, отбирающее объем газа, а потом переход должен был бы быть.
5. Не знаю какая высота продувочных свеч, но в эксплуатации сталкивались с тем, что из-за перепада уличных  температур  на внутренних стенках продувки начинает появляться конденсат . Я бы пробочку предусмотрел в основании уличной части, раз уж уклон не указываете.
6. КТЗ на газопроводе Г1 никаким документом не предусмотрен. Зачем его ставите?
7. В примечании заявлено об установки САКЗ в теплогенераторной, а разве наличие плиты - не относит помещение к кухням?
8. Для котла до 30 кВт + плита по гидравлике вполне хватает ф20х2,8 трубы. У вас давление в сети слабое?
9. Если вы заземляете продувку, как написано в чертеже, о зачем изолирующие соединения нужны перед приборами? В чём смысл заземления именно продувки? От молнии? Так ей не полагается попасть в газопровод впринципе, так как должен быть в таком случае молниеприёмник. Исходя их этого, возвращаюсь к вопросу 1 - зачем продувки?


Сообщение отредактировал gaspar - Четверг, 22.04.2021, 09:45
 
 
RattlinДата: Четверг, 22.04.2021, 10:06 | Сообщение # 33
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 57
Репутация: 4
Город: Саратов
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
1. Это не жилое здание. Это топочная для производственного помещения. Поэтому тут еще и РТН будет участвовать. В том числе и по продувкам...
2. Две арматуры - тупо требование выполнения СП. В т.ч. и РТН-а
3. Стереотип+ п.2.
4. Согласен
5. Интересный момент. Поставлю себе "крыжик"...
6. ХЗ... Возможно стереотип. Горгаз везде КТЗ заставляет ставить...
7. Для производства - кухни нет у Заказчика
8. Есть предположение, что просто сварным потом удобнее тройники варить. Заходить большим диаметром и потом врезки выполнять. Тут уж что имеем)))
9. Опять же - всегда требование горгаза...

Добавлено (22.04.2021, 10:15)
---------------------------------------------
Добавлю. По границе проектирования. Сертифицированное стандартизованное изделие - это не ответственность проектировщика сети газопотребления. Были прецеденты на "грани" с попытками нести ответственность за какую-нибудь заводскую рампу к горелке (сушилка, АБЗ и т.д.). Поэтому и указываем это.
Тут еще накладывается то, что, как правило разрабатывается только раздел ГСВ (все жеж бизнесмены - экономные скруджи-мак-даки) к "как-будто-давно-существующим" нежилым помещениям и т.д....

 


gasparДата: Четверг, 22.04.2021, 12:46 | Сообщение # 34
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3094
Репутация: 196
Город: с.Алпатьево
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата Rattlin ()
Это топочная для производственного помещения. Поэтому тут еще и РТН будет участвовать. В том числе и по продувкам.
1. РТН проверяет соответствие газовому регламенту, который гласит  "газопровод продувочный" - газопровод, предназначенный для вытеснения газа или воздуха (по условиям эксплуатации) из газопроводов и технических устройств". "условия эксплуатации"  вашего оборудования не  требуют наличие продувочного газопровода. В нашем регионе РТН принимает без проблем такие объекты  без продувок, не думаю что ваш РТН живет по другим нормативам. И как я сказал - у вас теплогенераторная, а не котельная. Следовательно не нужно никаких продувок, пункт в СП 62 - обязательный. Тем более на плиту, это чересчур как мне кажется
2. Так в вашем случае получается не а три арматуры уже (третья в корпусе газоиспользующего оборудования)
6. Может попытаться начать бодаться с ними? Зачем эта погремушка (КТЗ)  нужна? Ну сидит клуша , которая в ХХ веке почитала парук СНиПов, и с тех пор не соизволит новое изучить. Зачем сажать на деньги заказчика?  И какое право в принципе облгаз имеет влезать в технические решения? Право у них есть только в случае, если они заказчики иони захотели.  В остальных случаях  -  культурно посылать по известному адресу.
8. Какие тройники? Обычно вваривается труба в трубу - в нахлест либо по тавровому типу. На малых диаметрах не используют тройники, сложно варить , особенно при газовой сварке. Потому вполне можно было подключиться и прогнать до котла ф20 от врезки


Сообщение отредактировал gaspar - Четверг, 22.04.2021, 12:51
 
 
RattlinДата: Четверг, 22.04.2021, 13:48 | Сообщение # 35
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 57
Репутация: 4
Город: Саратов
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата gaspar ()
...не думаю что ваш РТН живет по другим нормативам
Походу - не только он... и да, к сожалению - живет(ут).
Пытаемся бодаться. Сроки ожидания у клиентов есть уже и год и полтора и два... Методы - до примитивизма тупые: могут просто потерять папку целиком и все...
 
 
RattlinДата: Вторник, 03.08.2021, 10:22 | Сообщение # 36
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 57
Репутация: 4
Город: Саратов
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Очередная нетленка от Саратовских газовиков. Заказчик получил ТУ....
Какое хошь давление - то и выбирай...
.....
Только расстрелы спасут горгаз)))))
Прикрепления: 7441093.jpg(50.9 Kb)
 


zorik2Дата: Вторник, 03.08.2021, 10:47 | Сообщение # 37
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3874
Репутация: 363
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Это бывает когда нет полной загрузки газопровода (сезонно или когда сдана 1 очередь). Работают на среднем давлении которого достаточно для потребителей. Ту выдано не правильно, т.к. это необходимо указывать до какого времени он должны выйти на проектный режим и какие требования в настоящее время. Обратитесь письменно т.к. выданное ТУ нарушает требования Технического регламента о безопасности сетей газораспределения и газопотребления Приложение1 классификация наружных и внутренних газопроводов по давлению в сетях газораспределения и газопотребления
Они хотят что в проекте были заложены все требования к газопроводу как на 0,6 МПа, а фактически работать на 0,3МПа. Как подбирать диаметры труб, регулятор и т.д.?


Сообщение отредактировал zorik2 - Вторник, 03.08.2021, 10:53
 
 
RattlinДата: Среда, 04.08.2021, 15:04 | Сообщение # 38
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 57
Репутация: 4
Город: Саратов
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Это действующий газопровод. На котором 7/8-ых пром зоны висит. В том числе и металлургическое производство, обсуждаемое в теме про сигнализаторы....
Тут саботирование, помноженное на некомпетентность уже снежным комом несется... Прям интересно посмотреть - когда врежется куда-нить...
 
 
zorik2Дата: Среда, 04.08.2021, 15:13 | Сообщение # 39
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3874
Репутация: 363
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Если существующий загруженный газопровод, тогда пишите письмо им что указал в сообщении 37 с обоснованием выданных ТУ и копию в вышестоящую организацию
 


Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » Технические условия на газоснабжение (Особенности получения ТУ. Опыт коллег.)
  • Страница 3 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
Поиск:

Хостинг от uCoz
Яндекс.Метрика Хостинг от uCoz