Воскресенье, 17.11.2019, 00:58
 
На главную страницу сайта Каталог документов Чертежи газоснабжения Регистрация Вход
Приветствую Вас, Абитуриент · RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » Расстояние от ГРПШ
Расстояние от ГРПШ
EBrEH1990Дата: Четверг, 22.08.2019, 15:12 | Сообщение # 1
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Репутация: 2
Город: Сальск
Замечания: 0%
Статус: Offline
Добрый день.
Возник следующий вопрос.
Имеется проектируемая сеть газораспределения. Имеются проектируемые ГРПШ на территории поселка, входное давление - среднее (до 0,3 МПа).
Расположили ГРПШ по принципу:
В соответствии с СП 62.13330.2011 п. 6.2.2, расстояние до дорог приняли - не менее 5,0 м; расстояние до зданий и сооружений не нормируется, но как правило тоже принимали не мене 3-4 м.
Соответственно СП 4.13130 п 6.7.6 устанавливает аналогичные требования.
Столкнулись со следующим замечанием:
В пределах охранной зоны проектируемого ГРПШ расположено ограждение существующего домовладения, существующее здание и существующая асфальтобетоннаяпоселковая автодорога, что является нарушением требований
«Правил охраны газораспределительных сетей», ссылаясь на Постановление Правительства РФ № 878 от 20.11.2000
г, п. 14 а:

14. На земельные участки, входящие в охранные зоны газораспределительных сетей, в целях предупреждения их повреждения или нарушения условий их нормальной эксплуатации налагаются ограничения (обременения), которыми запрещается лицам, указанным в пункте 2 настоящих Правил:
а) строить объекты жилищно-гражданского и производственного назначения;

Охранная зона ГРПШ - это 10 метров. То есть получается, что от ГРПШ до почти всего нужно выдерживать расстояние 10 м? А зачем тогда вообще нормируются расстояния до ГРПШ, газопровода и пр. менее границ охранных зон? Например от газопроводов любого давления до ограждения в соответствии с таблицей В.1 СП 62.13330.2011, расстояние следует принимать не менее 1 м, но исходя из вышеизложенной логики, получается, что газопровод прокладывать на расстоянии менее 2 м от ограждения не допускается. 

Помогите разобраться, можно ли руководствоваться требованиями СП 62.13330 и СП 4.13130 для размещения ГРПШ, если да, то как можно грамотно обосновать свою позицию?
 
zorik2Дата: Четверг, 22.08.2019, 18:22 | Сообщение # 2
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3511
Репутация: 318
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Offline
Вы сами написали про обременения, пусть заказчик, сделает договора с владельцами земли входящее в охранную зону и предоставить их в ГРО.
Второй вариант пристроит ГРПШ к зданию, допустимое согласно норм, и охранная зона отпадет. Охранная зона это не нормы безопасности, а зона в которой не разрешена никакая деятельность, по возведению, рытью, прокладки и т.д., без уведомления  и согласия владельца охранной зоны что бы не нанести вред   ГРПШ. СП 62.13330 и СП 4.13130 не решают проблемы охранной зоны, они такие вопросы не рассматривают. Просто ГРО показывает свою "крутость" т.к. земля  охранной зоны, должна использоваться, а не передаваться им в пользование. Что они хотят, сделать ограждения вокруг ГРПШ? 12х12.
 
EBrEH1990Дата: Четверг, 22.08.2019, 21:14 | Сообщение # 3
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Репутация: 2
Город: Сальск
Замечания: 0%
Статус: Offline
В принципе в охранную зону ГРПШ не попадают отмежеванные участки земли, так что по сути согласовывать не с кем.
Не уточнил - замечание дало не ГРО, а государственная экспертиза.
 
barkДата: Четверг, 22.08.2019, 22:00 | Сообщение # 4
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2288
Репутация: 117
Город: РФ
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата EBrEH1990 ()
а) строить объекты жилищно-гражданского и производственного назначения;

запрещается новое строительство после ввода в эксплуатацию (принятия на баланс) сетей газораспределения.
но согласен с ув.zorik2, в данном случае нужно согласие собственников земельных участков, на которое накладывается обременение, т.к. возможны от них потом претензии и судебные иски. экспертизу это должно устроить.
 
zorik2Дата: Пятница, 23.08.2019, 09:20 | Сообщение # 5
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3511
Репутация: 318
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата EBrEH1990 ()
В принципе в охранную зону ГРПШ не попадают отмежеванные участки земли, так что по сути согласовывать не с кем.

Но кому то эти земли принадлежать? Если заказчику, так в чем проблемы, покажите на чертежах охранную зону ГРПШ и докажите им, что они не правы.
 
gasparДата: Пятница, 23.08.2019, 14:12 | Сообщение # 6
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2776
Репутация: 177
Город: Неважнобург
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата EBrEH1990 ()
В принципе в охранную зону ГРПШ не попадают отмежеванные участки земли, так что по сути согласовывать не с кем


С чего такое утверждение? Если земля не отмежовано, то значит земли муниципальные. В любом случае нужно согласовывать с администрацией местного муниципального образования. Может уже к примеру есть проект строительства линии ВЛ освещения рядом с вашим ГРПШ к тому же согласованный администрацией, а вы влепите рядом ГРПШ.

А в чём сложность поставить на стене здания? Охранная зона в этом случае нивелируется, если хотите оставить как есть - см. посты уважаемых форумчан выше.


Сообщение отредактировал gaspar - Пятница, 23.08.2019, 14:13
 
EBrEH1990Дата: Пятница, 23.08.2019, 15:03 | Сообщение # 7
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Репутация: 2
Город: Сальск
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата gaspar ()
Если земля не отмежовано, то значит земли муниципальные

Я имел это и имел ввиду, что земли принадлежат не частникам, а землям муниципального образования.
Проект согласован с администрацией и сетевиками - газ, электрика, вода, сети связи, если бы там что-то планировали строить, вопрос бы уже поднялся на стадии согласования.
По вопросу размещения на стене здания в данном случае придется отказаться, но вообще интересна практика, строятся для этих целей здания на линейном объекте, или ГРПШ вешаются на существующие здания, в обоих случаях, как это обосновать, реализовать, есть практика какая-нибудь?
Цитата zorik2 ()
Но кому то эти земли принадлежать? Если заказчику, так в чем проблемы, покажите на чертежах охранную зону ГРПШ и докажите им, что они не правы.

Принадлежат заказчику, разумеется согласовать с ним это самый приемлемый вариант, но эксперт ссылается на ПП 878 и говорит что нужно сносить здания/сооружения/ограждения, входящие в охранную зону ГРПШ или двигать ГРПШ, других вариантов нет.
По моему мнению, данное постановление запрещает строительство новых зданий и сооружений в охранной зоне ГРПШ, но это не работает в обратную сторону (может быть где-то написано обратное, я чего-то не знаю, не учел, не разобрался? поэтому и обращаюсь за советом сюда собственно). Более того, и без нашего ГРПШ, в зоне в 5 м от красных линий улицы строиться нельзя. Нормы нам не запрещает устанавливать его (ГРПШ) на нормативных расстояниях в соответствии с действующим законодательством. Тот же самый ПП 878 пунктом 9 нас отсылает соблюдать строительные нормы и правила для определения нормативных расстояний.
 
barkДата: Пятница, 23.08.2019, 17:18 | Сообщение # 8
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2288
Репутация: 117
Город: РФ
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата EBrEH1990 ()
эксперт ссылается на ПП 878 и говорит что нужно сносить здания/сооружения/ограждения, входящие в охранную зону ГРПШ

как же хорошо, что этот человек не работает в надзорных органах smile 
Цитата EBrEH1990 ()
14. На земельные участки, входящие в охранные зоны газораспределительных сетей

сначала формируются земельные участки, потом устанавливается охранная зона на сооружение, введенное в эксплуатацию. после ввода в эксплуатацию строить уже ничего нельзя будет.
Постановление - это законодательный акт, не имеющий обратной силы (ГК ст.4)
 
zorik2Дата: Пятница, 23.08.2019, 17:19 | Сообщение # 9
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3511
Репутация: 318
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Offline
В PDF сбросьте фрагмент генплана с ГРПШ и так чтобы видна была ситуация с охранной зоной. Думаю это коллективный разум поможет.
В ПП 878  п.14 нет понятия сносить, всё что попадает в охранную зону, а есть понятие налагаются ограничение (обременения). Если владельцы согласны с ограничениями и подтверждают это договором, то какие могут быть претензии.


Сообщение отредактировал zorik2 - Пятница, 23.08.2019, 17:30
 
gasparДата: Пятница, 23.08.2019, 18:33 | Сообщение # 10
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2776
Репутация: 177
Город: Неважнобург
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата bark ()
как же хорошо, что этот человек не работает в надзорных органах

Не удивлюсь, что скоро так называемые "эксперты" скоро потребуют сносить здания, на стенах которых ГРПШ установлены.
 
EBrEH1990Дата: Пятница, 23.08.2019, 22:36 | Сообщение # 11
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Репутация: 2
Город: Сальск
Замечания: 0%
Статус: Offline
Всем спасибо за ответы.
В принципе разобрался для себя с этой ситуацией. Помогла еще похожая тема http://proekt-gaz.ru/forum/2-4771-1
Прикрепления: 12.pdf(544.9 Kb) · 1318082.pdf(593.5 Kb)
 
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » Расстояние от ГРПШ
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

Яндекс.Метрика Хостинг от uCoz