Вторник, 21.05.2024, 06:38
 
На главную страницу сайта Каталог документов Чертежи газоснабжения Регистрация Вход
Приветствую Вас, Абитуриент · RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » Можно ли пристраивать теплогенераторную
Можно ли пристраивать теплогенераторную
TasyaДата: Четверг, 25.10.2018, 10:42 | Сообщение # 1
Бывалый проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 127
Репутация: 1
Город: Орел
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Подскажите, можно ли пристраивать теплогенераторную (100 кВт) к административно учебному зданию (корпус университета), вот не хотелось бы это делать, но заказчик настаивает
 
 
zorik2Дата: Четверг, 25.10.2018, 14:24 | Сообщение # 2
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3990
Репутация: 376
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
СП 60.13330 2016 раздел. 6.6   http://docs.cntd.ru/document/456054205
СП 281.1315800.2016                 http://docs.cntd.ru/document/456083267
СП 44.13330.2011          п.7.1    http://docs.cntd.ru/document/1200084087 
 
 
TasyaДата: Четверг, 25.10.2018, 15:27 | Сообщение # 3
Бывалый проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 127
Репутация: 1
Город: Орел
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата zorik2 ()
СП 60.13330 2016 раздел. 6.6
Нет ни слова про газ, да и противоречит СНиП II-35-76  п. 1.8 Не допускается проектирование крышных, встроенных и пристроенных котельных к зданиям детских дошкольных и школьных учреждений, к лечебным и спальным корпусам больниц и поликлиник, к лечебным и спальным корпусам санаториев и учреждений отдыха.

Добавлено (25.10.2018, 15:40)
---------------------------------------------

Цитата zorik2 ()
СП 281.1315800.2016
Согласно этого СП получается, что можно, лишь бы не смежно с определенными помещениями.

Тогда напрашивается вопрос про школы, больницы и т.д., значит что тоже не запрещается установка


Сообщение отредактировал Tasya - Четверг, 25.10.2018, 15:32
 


zorik2Дата: Четверг, 25.10.2018, 16:59 | Сообщение # 4
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3990
Репутация: 376
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн


  
СП 251 1325800.2016 п.9.2.1 http://docs.cntd.ru/document/1200139445
Все нормы по отоплению и вентиляции ссылаются на СП 60.13330.2016

Добавлено (25.10.2018, 17:03)
---------------------------------------------

Цитата Tasya ()
Тогда напрашивается вопрос про школы, больницы и т.д., значит что тоже не запрещается установка
Не запрещено, но ограничивается требованиями СП 60.13330.2016 раздела 6.6


Сообщение отредактировал zorik2 - Четверг, 25.10.2018, 17:01
 
 
gasparДата: Четверг, 25.10.2018, 22:17 | Сообщение # 5
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3451
Репутация: 259
Город: На Оке
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата Tasya ()
Нет ни слова про газ, да и противоречит СНиП II-35-76  п. 1.8
СНиП II-35-76 - отменён в 2012. Документы его заменивший 89.13330.2012...2016 относятся к объёктам свыше 360 кВт. У вас 100 кВт.
Цитата zorik2 ()
Не запрещено, но ограничивается требованиями СП 60.13330.2016 раздела 6.6

Присоединяюсь. К тому же этот документ включён целиком в состав Перечня документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона от 30 декабря 2009 года N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" (Приказ Ростехрегулирования 365 от 30.03.2015). Следовательно применение его положений согласно статьи 16.1 закона "О техническом регулировании" , следовательно  обеспечивает исполнение закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений"
 
 
izaaДата: Понедельник, 06.06.2022, 00:27 | Сообщение # 6
Старший проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 229
Репутация: 9
Город: Тамбов
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Подскажите можно ли пристраивать теплогенераторную к школе, соблюдая  требования п5.17 СП281?
 п.5.17 Не допускается проектирование встроенных, пристроенных и крышных
теплогенераторных, расположенных непосредственно на перекрытии или смежно со следующими помещениями: - классными помещениями, учебными кабинетами и мастерскими,
лабораториями, кружковыми помещениями, актовыми, культурно-массовыми и
спортивно-оздоровительными залами, обеденными залами столовых, спальными
комнатами и спальными корпусами школ-интернатов, школ, внешкольных
учебных заведений, средних специальных учебных заведений,
профессионально-технических училищ, колледжей.

Также в  СП 281 п.5.7 Пристроенные теплогенераторные допускается проектировать для зданий функциональной пожарной опасности Ф1 (кроме Ф1.1 и Ф1.2); Ф2 (кроме Ф2.1
и Ф2.2); Ф3; Ф4 (кроме Ф4.1, Ф4.2); Ф5.2 (кроме складов категорий А, Б и В по взрывопожарной и пожарной опасности, за исключением складов
топлива для теплогенераторных и зданий автостоянок).

Ф4.1 - здания общеобразовательных организаций, организаций дополнительного образования детей, профессиональных образовательных
организаций;


Если нельзя, то для чего тогда дается уточнение в п.5.17?
 


zorik2Дата: Понедельник, 06.06.2022, 09:01 | Сообщение # 7
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3990
Репутация: 376
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Ф4.3 – административные здания органов управления, может иметь актовый зал, спортивный зал, обеденный зал и т.д. Но, пристроит к этому зданию теплогенераторную можно.
Но в пункте 5.17 так разыгралась "фантазия нормотворцев" , что написали все что НИЗЯ!


Сообщение отредактировал zorik2 - Понедельник, 06.06.2022, 09:05
 
 
izaaДата: Понедельник, 06.06.2022, 11:49 | Сообщение # 8
Старший проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 229
Репутация: 9
Город: Тамбов
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
То есть с точки зрения написанных норм, а именно согласно СП 281 п.5.7 к зданию школы (Ф4.1 - здания общеобразовательных организаций) пристраивать теплогенераторную нельзя?
 
 
zorik2Дата: Понедельник, 06.06.2022, 13:42 | Сообщение # 9
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3990
Репутация: 376
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Это всегда было нельзя. Я много раз пытался сделать это в селах где одноэтажные здания школ, но приходилось строит отдельно стоящую теплогенераторную или ставить блочную котельную. Сразу скажу котлы наружного размещения вне закона.

Сообщение отредактировал zorik2 - Понедельник, 06.06.2022, 13:44
 


NeroForteДата: Понедельник, 06.06.2022, 15:41 | Сообщение # 10
Опытный проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Репутация: 0
Город: Саратов
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
zorik2, а вы разрабатывали какие-либо СТУ на отдельно стоящую теплогенераторную? Мне отказали в согласовании подобного проекта, ссылаясь на то, что в нормах нет определения "отдельно стоящая теплогенераторная" (https://www.normacs.info/answers/3527).

Добавлено (06.06.2022, 15:51)
---------------------------------------------

Цитата zorik2 ()
Сразу скажу котлы наружного размещения вне закона.

А как же тогда так получается, что практически повсеместно встречаются эти самые котлы. Согласовывают проекты, принимают такие объекты без вопросов. Всё официально как бы оформляется.
 
 
izaaДата: Понедельник, 06.06.2022, 16:07 | Сообщение # 11
Старший проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 229
Репутация: 9
Город: Тамбов
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Для чего тогда так подробно расписывают про школы, если в принципе нельзя к школе пристраивать? СП281 п5.17 ".... или смежно со следующими помещениями: - классными помещениями.....школ...". Если смотреть п5.17 получается, что к классным помещениям нельзя, а вот к подсобным получается можно.
 
 
zorik2Дата: Понедельник, 06.06.2022, 16:10 | Сообщение # 12
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3990
Репутация: 376
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
NeroForte, не пробовали воспользоваться СП 373.1325800.2018 ИСТОЧНИКИ ТЕПЛОСНАБЖЕНИЯ АВТОНОМНЫЕ   https://docs.cntd.ru/document/550965728
 посмотрите п.3.4     По каким нормам проектируются котлы наружного размещения?

Добавлено (06.06.2022, 16:22)
---------------------------------------------
izaa, На сегодняшний день, создание нормативов это просто бизнес. Если во времена социализма нормы писали институты которые основывали свои решения проводя многочисленные опыты, то сегодня берутся социалистические и капиталистические нормы и бездумно, в большинстве случаев, пишутся людьми далекими и не имеющих достаточно практического опыта. Например СП 281 написал ООО "СанТехПроект". Мы здесь на форуме "корячились" писали замечания по проекту этого СП и других тоже, но кто смотрит на эти замечания. Поэтому можно возмущаться, но Фемида на стороне этих "писак".
Кстати в 1967 я служил в замечательном городе Тамбове. Зимой отлично бегали на лыжах вдоль реки Цна.


Сообщение отредактировал zorik2 - Понедельник, 06.06.2022, 16:37
 


Y_2Дата: Вторник, 22.08.2023, 18:22 | Сообщение # 13
Начинающий проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 25
Репутация: 0
Город: Чебоксары
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Добрый день, уважаемые специалисты!

Прошу помочь с ответом на вопрос - есть здание складского логистического комплекса, состоящее из 2-х частей. Склад (Ф 5.2 категория по пожарной опасности - В2) и АБК ( Ф 4.3 категория по пожарной опасности - В4).
Между частями есть противопожарная стена 1-ого типа.

Можно ли сделать в АБК встроенную теплогенераторную?

Добавлено (23.08.2023, 14:22)
---------------------------------------------
Добрый день, уважаемые специалисты!

Я понимаю, что для профессионалов заданный мной выше вопрос не стоит рассмотрения, но когда крайне редко сталкиваешься с чем-либо, то и простые вещи могут вызвать затруднение.
По поводу моего вопроса - получается в здании два противопожарных отсека, различных по функциональной пожарной опасности и в АБК можно сделать теплогенераторную.

Я прав?


Сообщение отредактировал Y_2 - Среда, 23.08.2023, 14:23
 
 
trestДата: Вторник, 29.08.2023, 10:24 | Сообщение # 14
Начинающий проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 22
Репутация: 0
Город: Владимир
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата Y_2 ()
Я прав?
ДА
 
 
DugarikДата: Пятница, 29.09.2023, 09:22 | Сообщение # 15
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Репутация: 0
Город: Омск
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Здравствуйте! Вопрос по встроенной теплогенераторной (160 кВт) в здании гаража Ф5.2, категория В3, согласно СП281.1325800.2016 п.5.6 размещение не допускается (хотя знаю несколько подобных зданий и мы делали так, с встроенными теплогенераторными и все норм, и вообще никаких вопросов). Можно ли все же встроенную теплогенераторную обосновать СП41-104-2000 п.3.3??? (Заказчик очень не хочет пристройку)
 


Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » Можно ли пристраивать теплогенераторную
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

Хостинг от uCoz
Яндекс.Метрика Хостинг от uCoz