Четверг, 14.11.2019, 19:50
 
На главную страницу сайта Каталог документов Чертежи газоснабжения Регистрация Вход
Приветствую Вас, Абитуриент · RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » СП 373.1325800.2018 (Источники теплоснабжения автономные)
СП 373.1325800.2018
gasparДата: Воскресенье, 19.08.2018, 09:21 | Сообщение # 1
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2775
Репутация: 177
Город: Неважнобург
Замечания: 0%
Статус: Offline
Вышло в свет очередное творение ООО "СенТехПроект". 

По газу вроде как смешарики в разработке норматива на этот раз  не принимали, во всяком случае в газовой састи. Немного насмешил пункт  8.43 Концы футляра следует уплотнять герметикой. Что такое "герметика?"
Не могу понять, почему что в СП41-104-2000, что в этом СП игнорируется возможность применения для водогазопроводых труб по ГОСТ 3262-75 для газопроводов труб 

СП можно смотреть ЗДЕСЬ
 
zorik2Дата: Воскресенье, 19.08.2018, 11:02 | Сообщение # 2
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 316
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата gaspar ()
Вышло в свет очередное творение ООО "СенТехПроект".
 Почитал, намного лучше чем, СП 281, но все равно требует "напильника". Например вместо по ГОСТ Р 53865-2010 " шкафной пункт регулирования газа" пишут ГРПШ. Как то хотелось, что бы требования пунктов газоснабжения по подводящему газопроводы к АИТ(котельной) и внутренние газопроводы АИТ(котельной) были не хаотично разбросаны в разделе 8, а расписаны отдельными разделами.
 
hrol495Дата: Воскресенье, 19.08.2018, 14:39 | Сообщение # 3
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 167
Репутация: 2
Город: Эль Гуайябо
Замечания: 0%
Статус: Offline
а оно отменило СП 281?
 
zorik2Дата: Воскресенье, 19.08.2018, 15:01 | Сообщение # 4
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 316
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата hrol495 ()
а оно отменило СП 281?
СП 281.1325800.2016 1.1 Настоящий свод правил устанавливает общие правила проектирования, строительства и эксплуатации автономных теплогенераторных общей мощностью до 360 кВт для малых городских и сельских населенных пунктов, как для жилой, так и для социальной и производственной сфер.
СП 373.1325800.2018 1.2 Настоящий свод правил не распространяется на проектирование автономных источников теплоснабжения с электродными котлами, котлами утилизаторами, котлами с высокотемпературными органическими теплоносителями, другими специализированными видами котлов для
технологических целей, блочно модульных котельных и теплогенераторных установок мощностью до 360 МВт                                                 (наверно хотели написать 360 КВт.)


Сообщение отредактировал zorik2 - Воскресенье, 19.08.2018, 15:02
 
gasparДата: Воскресенье, 19.08.2018, 21:30 | Сообщение # 5
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2775
Репутация: 177
Город: Неважнобург
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата zorik2 ()
Почитал, намного лучше чем СП 281
Согласен.
Но часть ерунды перекочевало из СП281: изолирующий фланец (будто-бы других изолирующих соединений не бывает), газовые колодцы на подземном газопроводе (подземный кран не знаком господам), использования для газопроводов среднего давления только бесшовных труб и другие ограничения по сортаменту стальных  труб.
Если бы товарищи в газ не лезли, то СП был бы неплох, но а так....

Добавлено (20.08.2018, 09:57)
---------------------------------------------
Цитата zorik2 ()
(наверно хотели написать 360 КВт.)
Уважаемый zorik2 - зоркий глаз. Ха-ха, значит пока не выйдут поправки, этот СП недействует на 99,9999% проектируемых АИТ  biggrin


Сообщение отредактировал gaspar - Понедельник, 20.08.2018, 09:57
 
zorik2Дата: Понедельник, 20.08.2018, 10:00 | Сообщение # 6
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 316
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата gaspar ()
Если бы товарищи в газ не лезли, то СП был бы неплох, но а так....
Да там не только по газу, середина 20 века и по котлам и химводоочистке, автоматизации, энергосбережению, удалению продуктов сгорания. Как будто время остановилось в 20 веке, молодежь еще не пришла, а "старики" просто новое не знают как вписать в нормы, без ссылок на чей то опыт. Своего же нет.
 
gasparДата: Понедельник, 20.08.2018, 10:14 | Сообщение # 7
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2775
Репутация: 177
Город: Неважнобург
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата zorik2 ()
а "старики" просто новое не знают как вписать в нормы
Я тут смотрю иначе. Если доктор не знает как лечить пациента, то не имеет право выписывать рецепт и назначать процедуры. Если нормотворцы из СамТыПроект не знают новых  элементарных, и уже повседневных технических решений в области автоматизации, химочистки , дымоудаления - то не беритесь за разработку! Банальное зарабатывание денег. И чихали они им на остальное. Лет эдак 10 назад пару раз пытались обратиться за разъяснением к этим специалистам, по их же косякам в нормативах. Они выставили счёт за разъяснение около 10 тысяч рублей. Было желание прислать им УГБЗМ - универсальную губозакаточную машину.

Под понятием "норматив не так плох" я имел виду, отсутствие кучи опечаток и абсурдных словосочетаний. В тоже время он во многом дублирует требования Сп 41-104-2000 (который почему то не отменили). Расшибиться от косяк, но я не понимаю, почему в котельной на низком давлении нельзя использовать водогазопроводные трубы? СП 42-102-2004  запретов не содержит. Так же и на среднем давлении - почему должны применяться только бесшовные трубы? А электросварные для этой категории давления почему не подходят?
Или вот снова как и в СП 281  пункт "Для фасадного газопровода в проекте должно быть предусмотрено устройство для безопасного обслуживания и ремонта" - Как они видят решение этого пункта для газопровода проложенного по фасаду здания к крышной котельной, если здание до 75м??? Люльку чтоли стационарную сделать?. Идиотизм.


Сообщение отредактировал gaspar - Понедельник, 20.08.2018, 10:22
 
zorik2Дата: Понедельник, 20.08.2018, 10:25 | Сообщение # 8
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 316
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата gaspar ()
Идиотизм.
 Я поддерживаю- i endorse
 
hrol495Дата: Вторник, 21.08.2018, 08:09 | Сообщение # 9
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 167
Репутация: 2
Город: Эль Гуайябо
Замечания: 0%
Статус: Offline
прекрасно, новое сп которое ещё более усложняет и так существующие нормы.
я правильно понимаю, что в перечень (я номера не запоминаю, думаю вы знаете о чем я) этот талмуд ещё не входит?
 
barkДата: Пятница, 24.08.2018, 17:24 | Сообщение # 10
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2288
Репутация: 117
Город: РФ
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата hrol495 ()
я правильно понимаю, что в перечень (я номера не запоминаю, думаю вы знаете о чем я) этот талмуд ещё не входит?
да, до 2020 г., думаю, можно не волноваться на их (новых норм) счет, но запасаться письмами-разъяснениями от Минстроя (благо они раз в год кому-нить да отписываются), что нормативными документами, не включенными в перечни к Техрегламентами, можно (но не нужно обязательно) пользоваться в часи, не противоречащей Техрегламентам и документам из утвержденного перечня.
Цитата gaspar ()
Банальное зарабатывание денег.
так и есть. Нормотворцы сначала искусственно создают видимость необходимости новых норм, чтобы гос-во потом у них потом заказало их разработку. а гос-во щедрое, не дает загнуться "уважаемым" (ранее) организациям.
 
Kirill1Дата: Пятница, 23.11.2018, 12:02 | Сообщение # 11
Студент
Группа: Чертежник
Сообщений: 10
Репутация: 0
Город: Санкт-Петербург
Замечания: 0%
Статус: Offline
8.29 Для фасадных газопроводов среднего давления для крышныхАИТ
следует использовать бесшовные трубы из полулегированных сталей 10Г2 по
ГОСТ 8731, стойких к коррозии от воздействия наружной среды и с
антикоррозионным покрытием наружной поверхности - Как я понимаю это нововведение данного СП (в 281 тоже есть, но гост на трубы не указан), я могу ещё понять запрет труб по 3262, но 10704 чем не угодили?
На отдельностоящие АИТ СП не распространяется, ждём ещё 1 документ?


Сообщение отредактировал Kirill1 - Пятница, 23.11.2018, 12:03
 
anrik93Дата: Вторник, 27.11.2018, 13:41 | Сообщение # 12
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Репутация: 1
Город: КУ
Замечания: 0%
Статус: Offline
Добрый день подскажите имеется ли ограничение по количеству теплогенераторов для пристроенной теплогенераторной. Ограничение по мощности есть, а вот по количеству теплогенераторов? 
И если можно ссылку на какой нибудь старый справочник, норматив - где можно посмотреть зависимость объема теплогенераторной, в зависимости от устанавливаемой мощности теплогенераторов (с открытой камерой сгорания)
 
НевинкомДата: Среда, 28.11.2018, 12:15 | Сообщение # 13
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Репутация: 0
Город: Неважно
Замечания: 0%
Статус: Offline
Добрый день! Подскажите, как Вы понимаете п. 8.21 СП 373... На вводе газопровода в АИТ до входа в помещение следует устанавливать по ходу движения среды: запорное устройство с ручным приводом, продувочное устройство с краном для отбора проб газа (в помещении), быстродействующий запорный клапан, сблокированный с системой сигнализации загазованности по метану и моноксиду углерода, пожарной сигнализацией. Никогда не видела продувку до входа в котельную да и все остальное перечисленное. 
В продолжении разговора о продувочном газопроводе приходилось ли кому-нибудь, Уважаемые эксперты, сталкиваться с такой проблемой. Разработан единый пункт учета и редуцирования газа. В схеме расположение следующее оборудование: отключающее устройство - продувочный газопровод - фильтр - счетчик газа и т.д. Вопрос в следующем, регионгаз при согласовании узла учета требует исключить продувочный газопровод не опираясь на какие либо нормативы. Мы же в свою очередь оперируем Техрегламентом п. 35 (е)-требования для технологических устройств и основным понятиям п.7 "технологическое устройство" в которое входит пункт учета газа. Может я не права. Спасибо.
 
gasparДата: Среда, 28.11.2018, 15:01 | Сообщение # 14
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2775
Репутация: 177
Город: Неважнобург
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата Невинком ()
Подскажите, как Вы понимаете п. 8.21 СП 373...
Никак. Авторы этого СП пимеют поверхностное отношение к разработке газовых нормативов.  Пот
Цитата Невинком ()
Вопрос в следующем, регионгаз при согласовании узла учета требует исключить продувочный газопровод не опираясь на какие либо нормативы
99%  - это их хотелка. Ибо боятся что газ "своруют" до счетчика.  Отпишитесь им письменно сы ссылкой на техрегламент и запросом МОТИВИРОВАННОГО отказа. Думаю все должно решиться на этом этапе.
 
НевинкомДата: Среда, 28.11.2018, 15:39 | Сообщение # 15
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Репутация: 0
Город: Неважно
Замечания: 0%
Статус: Offline
Спасибо Gaspar! В том то и дело, что отписались, а они повторно пишут исключить! У нас уже есть два письма с их "хотелками", вот теперь решили взять у них ТУ на установку ПУГ и посмотреть, что они там пропишут. У нас такой практики правда нет (ТУ у нас есть от местного ГРО), но знаю, что в Саратовской области существует. Будем пробовать.
 
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » СП 373.1325800.2018 (Источники теплоснабжения автономные)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

Яндекс.Метрика Хостинг от uCoz