Понедельник, 22.10.2018, 16:48
 
На главную страницу сайта Каталог документов Чертежи газоснабжения Регистрация Вход
Приветствую Вас, Абитуриент · RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » Дымоходы и воздухозабор в многоквартирном доме
Дымоходы и воздухозабор в многоквартирном доме
Tadzhik-83Дата: Пятница, 20.07.2018, 05:47 | Сообщение # 16
Старший проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 219
Репутация: 3
Город: Ульяновск
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата gaspar ()
С ними всегда тяжело

Уважаемый Gaspar, опять прошу Вашего совета! С воздухозабором плюнул на все, сделал, как хочет эксперт, успокоилась. Теперь по дымовым каналам пишет:
Не соблюдено требование п. 4.6СП 60.13330.2012 по температуре на поверхности кирпичной кладки дымоотвода- температура
поверхности кирпичной стены превышает 40°С. Следует стальной газоход выполнить
в изоляции. Для удобства обслуживания рекомендуется выполнить газоход  пристроенным к стене в нише.


Что можно на такой бред ответить?
 
zorik2Дата: Пятница, 20.07.2018, 07:33 | Сообщение # 17
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3298
Репутация: 283
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата Tadzhik-83 ()
Что можно на такой бред ответить?
Что надо правильно читать этот пункт. Хотя у человека никогда не проектировавшего и сразу став экспертом по юридическому образованию это невозможно.
п.4.6 (последний абзац) Горячие поверхности отопительно-вентиляционного оборудования, трубопроводов, воздуховодов, дымоотводов и дымоходов, размещаемых в помещениях, в которых они создают опасность воспламенения газов, паров, аэрозолей или пыли, следует изолировать, предусматривая температуру на поверхности теплоизоляционной конструкции не менее чем на 20 °С ниже температуры их самовоспламенения.
Какая должна быть пыль в квартире, чтоб самовоспламенится? И почему об этом нет в СП 7.13130.2013
Изолируют поверхности, что бы не обжечься, а дымоотвод находится в месте не обслуживаемом человеком и он просто физически обжечься не может.
Если он находится в месте обслуживания человеком и еще кирпичный сбросьте чертеж.


Сообщение отредактировал zorik2 - Пятница, 20.07.2018, 07:56
 
gasparДата: Пятница, 20.07.2018, 22:33 | Сообщение # 18
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2578
Репутация: 161
Город: Неважнобург
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата Tadzhik-83 ()
Теперь по дымовым каналам пишет
Уважаемый zorik2 всё верно и как всегда грамотно всё обосновал. Меня удивляет другое - а где было это замечание при первичной проверке объекта? Где гарантии, что этот чудо-эксперт не напишет ещё чего нибудь? Я бы всё же рекомендовал вам совместно с заказчиком обратиться к руководству этого горе-эксперта. В мире денег все хотят кушать и зарабатывать, а это "экспертное" существо (уж простите меня за грубость) упорно продолжает заниматься полной ху..ёй и с таким подходом скоро у экспертной шарашки не останется клиентов...
Мне видится, что так называемому эксперту не понравилось, как вы изначально ответили. Это ж как же, "смерды" смею ставить под сомнения замечания её великой ! Хотя ей нужно просто было внимательно прочитать и сопоставить требования 3-х законов в области техрегулирования. А теперь с её стороны в  ваш адрес начинается "мстя". И это нужно пресекать на корню.


Сообщение отредактировал gaspar - Суббота, 21.07.2018, 09:13
 
hrol495Дата: Вторник, 31.07.2018, 10:31 | Сообщение # 19
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 157
Репутация: 2
Город: Эль Гуайябо
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата plehan ()
что данный пункт прямо противоречит пункту на обязательной основе .Который не допускает вывод дымоотвода через ограждающие конструкции . И могут возникнуть трудности
дико извиняюсь что влез.
/но мне очень нужно только спросить )))/
что за пункт? где?
а то мне тут на фасад общественного здания двух-этажного запрещают выводить коаскиал от котла с закрытой камерой мощностью 24 кВт.
из-за этого недоделка тащить трубу по фасаду высотой 7 метров ну никак не хочется. sad
но видимо придется?
>>>тычут в сп 60.13330.2016 пункт 6.5.5 "... Устройство выброса дымовых газов отдельно от каждого теплогенератора на фасаде здания через оконные проемы, под лоджиями, балконами и в других местах не допускается."
это оно?
 
gasparДата: Вторник, 31.07.2018, 11:51 | Сообщение # 20
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2578
Репутация: 161
Город: Неважнобург
Замечания: 0%
Статус: Offline
Пункт 6.5.5 относится к поквартирному теплоснабжению. Что касается выбросов дымовых газовых газов в общественных зданиях там иные пункты
 
hrol495Дата: Вторник, 31.07.2018, 12:24 | Сообщение # 21
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 157
Репутация: 2
Город: Эль Гуайябо
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата gaspar ()
выбросов дымовых газовых газов в общественных зданиях
Гаспар простите, могли бы вы указать мне эти пункты, сам я не нашел. Чтобы я мог горгаз туда носом тыкнуть. продублирую сюда файл с фасадом.
Прикрепления: 1481655.pdf(67.0 Kb)
 
gasparДата: Вторник, 31.07.2018, 16:34 | Сообщение # 22
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2578
Репутация: 161
Город: Неважнобург
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата hrol495 ()
Гаспар простите, могли бы вы указать мне эти пункты, сам я не нашел.
Пролистал, и не нашёл :))) Были ограничения в старых нормах (в частности СНИП 41-01-2013 пункт  6.2.6), подборка которых имеется здесь: http://ftenergo.com/upload....15.pdf. А в современных запрета как такового не обнаружил.

Цитата hrol495 ()
а то мне тут на фасад общественного здания двух-этажного запрещают выводить коаскиал от котла с закрытой камерой мощностью 24 кВт
А кто запрещает? Если снова горгаз - он не имеет право вмешиваться в ваши проектные решения. Только точку подключения согласовать и точка.


Сообщение отредактировал gaspar - Вторник, 31.07.2018, 16:36
 
zorik2Дата: Вторник, 31.07.2018, 17:17 | Сообщение # 23
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3298
Репутация: 283
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Offline
На данное время, кроме "урода" СП 281.1325800.2016, в котором удаление продуктов сгорания через стену зданий  промышленных и общественных, вообще не рассматривается, запрета нет.  Горгазу, все неймется, всё хочет всех поучать. "В чужом глазу соломинку видит, в своем бревна не замечает".
 
Tadzhik-83Дата: Среда, 08.08.2018, 13:45 | Сообщение # 24
Старший проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 219
Репутация: 3
Город: Ульяновск
Замечания: 0%
Статус: Offline
Подниму опять тему: 
По дымоходам скопировал ответ Zorik2 и отправил экспртше. Ответ от нее:

СогласноСП 60.13330.2012 п.4.6 - температура на поверхности изоляции не должна превышать
40°С. Поверочный расчет показывает, что 
при средней температуре уходящих газов от бытовых котлов 100град, это
условие без применения изоляции газоходов не соблюдается- температура на
поверхности кирпичной кладки в месте закладки газохода будет около 70 град.  

Вот интересно, что она курит??? Сколько домов запроектировано, во многих лично побывал, лично руку прикладывал к дымоходу во время работы котла - температура практически не отличается от обычной стене. Сейчас вот у себя в квартире специально проверил smile
 
zorik2Дата: Среда, 08.08.2018, 13:55 | Сообщение # 25
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3298
Репутация: 283
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата Tadzhik-83 ()
Поверочный расчет показывает,
Поверочный расчет можно посмотреть или может ей представить расчет у начальника?
 
gasparДата: Среда, 08.08.2018, 14:35 | Сообщение # 26
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2578
Репутация: 161
Город: Неважнобург
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата Tadzhik-83 ()
СогласноСП 60.13330.2012 п.4.6 - температура на поверхности изоляции не должна превышать40°
Абсурд возводится в степень. Требование по 40 градусам на поверхности изоляции правомерно только в случаях, если изоляция действительно нужна и при этом пунктом устанавлиается допустимая  температура её поверхности. А вы не пробовали задать вопрос эксперту - а что она не потребует изоляцию котла? В пункте 4.6 же прямо указано "Тепловую изоляцию отопительно-вентиляционного оборудования". Значит и котел надо обернуть в изолирующий поролон раз эдак 5.
hooray  - 1 место в абсурдности на этой неделе присуждается эксперту из Мордовии.

Добавлено (08.08.2018, 14:37)
---------------------------------------------
Цитата Tadzhik-83 ()
Вот интересно, что она курит
Вот и мне интересно. uhm 
Цитата Tadzhik-83 ()
лично руку прикладывал к дымоходу во время работы котла
Ну тут уж признайтесь чуть приврали,  не совсем уж там стеновая температура. biggrin

Добавлено (08.08.2018, 14:40)
---------------------------------------------
А ещё я предложу изолировать газовую плиту. Накласть на неё поролона, залить клеем, и шоб ни одна собака не шмогла отодрать и включить кастрюлю с водой  apple

Добавлено (08.08.2018, 14:44)
---------------------------------------------

Цитата zorik2 ()
или может ей представить расчет у начальника
Уважаемый zorik2, думаю это не поможет. У меня складывается подозрение, что эксперт просто хочет денег.


Сообщение отредактировал gaspar - Среда, 08.08.2018, 14:41
 
zorik2Дата: Среда, 08.08.2018, 15:01 | Сообщение # 27
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3298
Репутация: 283
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Offline
https://www.youtube.com/watch?v=kt5BuMDsTb4
http://www.rockwool.by/files.....10.pdf


Сообщение отредактировал zorik2 - Среда, 08.08.2018, 15:02
 
Tadzhik-83Дата: Среда, 08.08.2018, 15:21 | Сообщение # 28
Старший проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 219
Репутация: 3
Город: Ульяновск
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата gaspar ()
Ну тут уж признайтесь чуть приврали,  не совсем уж там стеновая температура.
Истинную правду говорю! Только живу в хрущевке, и у меня не котел, а колонка.
 
zorik2Дата: Среда, 08.08.2018, 16:21 | Сообщение # 29
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3298
Репутация: 283
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата Tadzhik-83 ()
а колонка.
Там же подсос внутреннего воздуха в конфузоре тягопрерывателя, которая понижает температуру отходящих газов.
http://serviceelux.ru/instruction/Questions_about_GWH.php
Tadzhik-83, какая толщина кирпичного дымохода и какой марки кирпич. По паспорту котла, какая температура отходящих газов и площадь теплоизлучающей поверхности?
Или сбросте в .pdf картинку этого дымохода.
 
hrol495Дата: Вторник, 21.08.2018, 08:45 | Сообщение # 30
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 157
Репутация: 2
Город: Эль Гуайябо
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата plehan ()
Который не допускает вывод дымоотвода через ограждающие конструкции .
это откуда такой пункт?
потому что если его применять ВЕЗДЕ то вывод на фасад даже в частном секторе исключен. даже из пристроенной теплогенераторной получается нельзя на фасад выводить.
хорошо, а ПОТОЛОК - это ограждающая конструкция или что?

Добавлено (21.08.2018, 08:50)
---------------------------------------------

Цитата gaspar ()
А кто запрещает? Если снова горгаз - он не имеет право вмешиваться в ваши проектные решения. Только точку подключения согласовать и точка.
только что заметил это предложение )))) аж слезы из глаз. вы это нашему горгазу скажите. )))

скажите, куда я могу написать заявление на горгаз чтоб их всех расстреляли? /я не шучу/
 
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » Дымоходы и воздухозабор в многоквартирном доме
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:

Яндекс.Метрика