Теплогенераторная в административно-бытовом здании.
|
|
StaG | Дата: Пятница, 02.04.2010, 14:06 | Сообщение # 16 |
Помощник ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 475
Репутация: 12
Город: Donetsk Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (Албанец) zorik2, Только небольшой нюанс-можно ли отнести гостиницу к общественым, административным и бытовам зданиям? Да. Гостиницы и магазины относятся к общественным зданиям. Смотрите снип "общественные здания" в приложениях. Добавлено (02.04.2010, 14:06) --------------------------------------------- Quote (Raving) А если этаж мансардный, и в нем разместить теплогенераторную на 196 кВт. Будет ли это считаться крышной котельной??? И если ДА, то может же и более 50 человек там присутствовать??? (под теплогенераторной будут сан. узлы) См п. 6.54-6.63, 6.40, 6,41 Неплохо бы знать назначение здания.
Сообщение отредактировал StaG - Пятница, 02.04.2010, 14:14 |
|
|
|
Албанец | Дата: Пятница, 02.04.2010, 14:44 | Сообщение # 17 |
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Репутация: 0
Город: Дивеево Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| StaG, спасибо за информацию.
|
|
|
|
zemgentim | Дата: Воскресенье, 04.04.2010, 22:30 | Сообщение # 18 |
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Репутация: 0
Город: Ногинск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (jproekt) Тогда под СНиП "Котельные установки" не подпадает (т.к. меньше 360 кВт) и не будет называться котельной. Это утверждение неверно, СНиП "Котельные установки" не имеет ограничений по мощности, но всё остальное правильно.
|
|
|
|
jproekt | Дата: Понедельник, 05.04.2010, 10:01 | Сообщение # 19 |
Помощник ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 481
Репутация: 29
Город: Санкт-Петербург Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (zemgentim) Это утверждение неверно, СНиП "Котельные установки" не имеет ограничений по мощности, но всё остальное правильно. - опрометчивое заявление не мешало бы для начала почитать нормы ПБ 12-529-03 и тот же СНиП "Котельные установки" - ну или на крайняк предыдущие посты. Сможешь объяснить, что если по твоему Quote СНиП "Котельные установки" не имеет ограничений по мощности , как быть людям у которых дома установлены не большие газовые котлы мощностью до 360 кВт, что это оказывается у них котельная, которая согласно СНиП II-35-76 п.1.7 Размещение котельных, встроенных в многоквартирных жилых зданиях, не допускается?
|
|
|
|
alus | Дата: Вторник, 06.04.2010, 00:51 | Сообщение # 20 |
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 615
Репутация: 6
Город: Київ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (Албанец) ,а где прописано про более 50 человек В Украине в СНиПе на ОВ.
|
|
|
|
StaG | Дата: Вторник, 06.04.2010, 11:19 | Сообщение # 21 |
Помощник ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 475
Репутация: 12
Город: Donetsk Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (alus) Это утверждение неверно, СНиП "Котельные установки" не имеет ограничений по мощности, но всё остальное правильно. Quote (alus) - опрометчивое заявление не мешало бы для начала почитать нормы ПБ 12-529-03 и тот же СНиП "Котельные установки" - ну или на крайняк предыдущие посты. Сможешь объяснить, что если по твоему По этому вопросу уже немало копий сломано. К примеру первый же пункт СНиП "Котельные установки" гласит: 1.1. Настоящие нормы и правила должны соблюдаться при проектировании новых и рекон- струируемых котельных установок (котельных) с паровыми, водогрейными и пароводогрейными котлами, независимо от производительности, с давлением пара не более 10 кгс/см2* и с темпе- ратурой воды не более 200 °С. Конечно необходимо учитывать то, что данный СНиП разработан в 76 году, когда индивидуальные отопительные котлы, обывателю могли разве что в страшном сне присниться. Поэтому в более новые нормативы, выпущенные полсе 91 года были ведены уточняющие пункты, на которые и следует в первую очередь ориентироваться. К примеру: 6.38 Установку газового отопительного оборудования суммарной тепловой мощностью до 30 кВт разрешается предусматривать в помещении кухни (независимо от наличия плиты и проточного водонагревателя) или в обособленном помещении, внутренний объем кухни при установке отопительного оборудования с отводом продуктов сго-рания в дымоход, должен быть на 6 м3 больше, предусмотренного 6.28. Отвод продуктов сгорания от отопительных аппаратов тепловой мощностью до 30 кВт разрешается произво-дить через дымоход или через наружную стену здания (в соответствии с приложением Ж). 6.39 Установку газового отопительного оборудования тепловой мощностью более 30 кВт до 200 кВт следует предусматривать в обособленных нежилых, встроенных или пристроенных к жилым зданиям помещениях, отвечающим требованиям 6.40., Тут правда возникает интересная ситуация: установка мощностью к примеру 199 кВт и установка мощностью 205 кВт. Разница небольшая, а нормы совершенно разные. Это я к тому, что совсем уж отметать СНиП "Котельные установки" все же не нужно и по возможности стоит соблюдать его требования
Сообщение отредактировал StaG - Вторник, 06.04.2010, 11:21 |
|
|
|
alus | Дата: Вторник, 06.04.2010, 12:02 | Сообщение # 22 |
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 615
Репутация: 6
Город: Київ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| 50 чел прописано в СНиПе ОВ. Теплогенераторную надо располагать над лестничной клеткой или в мансарде, но при условии, что под котельной будет, скажем, техническое помещение. Придется ЗАКу жертвовать площадью.
|
|
|
|
Raving | Дата: Суббота, 10.04.2010, 22:55 | Сообщение # 23 |
Старший проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 235
Репутация: 2
Город: Украина Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (StaG) Неплохо бы знать назначение здания. Салон услуг. Там и магазинчики и парикмахерская и небольшая гостиница наверху. Что скажете?Добавлено (10.04.2010, 22:55) ---------------------------------------------
А если в мансарде, это точно считается крышной котельной??? Можете ссылку на основание дать?
|
|
|
|
StaG | Дата: Понедельник, 12.04.2010, 16:50 | Сообщение # 24 |
Помощник ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 475
Репутация: 12
Город: Donetsk Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Raving, Насчет магазинчиков, я по-моему выкладывал в этой теме нормативку по торговым предприятиям. Количество людей которые могут присутствовать в ваших помещениях уочните у строителей, пожарные выходы они на основании чего-то считать должни же были. По гостиницам в 2008 или 2009 году был выпущен новый ДБН, поищите, почитайте, не найдете пишите, я как попаду на работу скину. Еще могу прекомендовать к прочтению рекомендации по проектированию крышныз котельных к СНиП "котельные установки", приложение 4 как раз Ваш случай. . Еще я конечно не специалист, но мансандра это вроде чердак, переделанный в жилые помещения, Вы так и выполнили?. Врядли в таком случае Ваша теплогенераторная будет считаться "крышной"
|
|
|
|
Raving | Дата: Понедельник, 12.04.2010, 22:22 | Сообщение # 25 |
Старший проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 235
Репутация: 2
Город: Украина Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (StaG) Еще я конечно не специалист, но мансандра это вроде чердак, переделанный в жилые помещения, Вы так и выполнили?. Врядли в таком случае Ваша теплогенераторная будет считаться "крышной" А чего врядли??? В рекомендациях по крышным котельным написано что в чердачных помещениях тоже можно устанавливать теплогенераторы. Хотя икто больше ничего по этому поводу не говорит, ссылок не дает, что я не пойму чего начал сомневаться. Коллеги, жду ваших мнений.
|
|
|
|
alus | Дата: Понедельник, 12.04.2010, 23:46 | Сообщение # 26 |
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 615
Репутация: 6
Город: Київ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (Raving) Можете ссылку на основание дать? Встроенная. А вот что под ней тут и думать надобно.Добавлено (12.04.2010, 23:46) ---------------------------------------------
Quote (StaG) Конечно необходимо учитывать то, что данный СНиП разработан в 76 году, Вообще-то этот СНиП переутвержден в Украине в 2006г. И есть ньюансы.
|
|
|
|
LevaK | Дата: Вторник, 13.04.2010, 01:12 | Сообщение # 27 |
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 723
Репутация: 18
Город: Черкассы Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (alus) Вообще-то этот СНиП переутвержден в Украине в 2006г. И есть ньюансы. К сожалению весьма большие ньюансы. Редакция российская и украинская отличаются довольно ощутимо. Так, например, в российском варианте высоту дымовых труб принимают согласно проекта, а в украинском варианте - из ряда 30, 35, 40...м. Так что в Украине в любой газовой котельной высота дымовой трубы должна быть не менее 30м. И она должна быть как правило одна.
|
|
|
|
StaG | Дата: Вторник, 13.04.2010, 09:30 | Сообщение # 28 |
Помощник ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 475
Репутация: 12
Город: Donetsk Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (alus) Вообще-то этот СНиП переутвержден в Украине в 2006г. И есть ньюансы. Не спорю, по сравнению с оригинальной редакцией украинский вариант снипа изменился. Но это переутверждение, о котором Вы говорили, называется изменение №3 от 22 марта 2006 г? Касается оно пункта 1.7, а не пункта 1.1 нак который я ссылался. Изменения за 1994, 1999 и 2003 года этого пункта тоже не касались. Какие нюансы я упустил? Quote (Raving) А чего врядли??? Я думаю корректнее будет назвать ее встроенная Добавлено (13.04.2010, 09:30) --------------------------------------------- Quote (LevaK) Так что в Украине в любой газовой котельной высота дымовой трубы должна быть не менее 30м. И она должна быть как правило одна. Не обязательно, при обоснование расчетом рассеивания вредных веществ и сан. зоны мы принимали и 15 м. И такие решения проходили экспертизу. Также был вариант когда водонагреватели имели каждый индивидуальную дымовую трубу.
Сообщение отредактировал StaG - Вторник, 13.04.2010, 10:34 |
|
|
|
Raving | Дата: Вторник, 13.04.2010, 11:46 | Сообщение # 29 |
Старший проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 235
Репутация: 2
Город: Украина Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (StaG) Я думаю корректнее будет назвать ее встроенная Может вы и правы. Не могу связатся с разработчико строительного проекта, чтобы услышать его основания размещения там теплогенераторной. Ну я думаю что могу сослатся на ДБН Газоснабжение, в котором сказано что можно размещать отопит. приборы если в одном помещении здания не соберется 50 человек. Как думаете это основание будет достаточным???
|
|
|
|
StaG | Дата: Вторник, 13.04.2010, 12:18 | Сообщение # 30 |
Помощник ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 475
Репутация: 12
Город: Donetsk Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Raving, Если помещение будет соответсвовать требование ДБН В.2.5 и установленная мощность не превышает 200 кВт думаю будет
|
|
|
|