Пятница, 20.10.2017, 19:22
 
На главную страницу сайта Каталог документов Чертежи газоснабжения Регистрация Вход
Приветствую Вас, Абитуриент · RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 2 из 3«123»
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » Гидравлический расчёт (Тип труб.)
Гидравлический расчёт
СтарушкаДата: Воскресенье, 26.06.2016, 19:06 | Сообщение # 16
Помощник ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 538
Репутация: 102
Город: Москва
Замечания: 0%
Статус: Offline
Дорогие деточки! Когда разрабатывались СП 42-101, СП 42-102 и СП 42-103 (1998-2002 годы) вопрос пропускной способности труб (против названия "гидравлический" протестовал Госстрой, т.к. "газ" не "вода") очень активно обсуждался. Даже делались попытки выполнить натурные испытания. Особо любопытные могут посмотреть подшивку журнала "Полимергаз", в котором регулярно печатались не только протоколы заседаний МвКС, но и статьи на эту тему. Очень легко получить данные, когда транспортируемая среда -вода, а вот газ с его способностью сжиматься многих специалистов-гидравликов озадачил.
То, что вы видите в СП 42-101-2003 - это результат компромиссного решения проблемы.
Что касается программ расчета пропускной способности, то могу вас уверить, что схемы газификации, включая сети газораспределения, "Газпром промгаз" рассчитывает по своей программе, разработчик которой не только получил ученую степень, но и продолжает там работать. Так что никакого "дядю Сэма" никто не кормит.
Что касается "разных НИИ", то где они? Разве что вывески кое-где остались, но не реальные работы. Что касается Газпрома, то там наблюдается тенденция перерождения собственных НИИ в обычные проектные структуры.
Можно ловить "блох" в расчетах пропускной способности, но почему никто не задумывается об изначальных данных - реальной потребности в газопотреблении!
Насколько современны эти нормативные расходы?
А!?
 
бабааАХ_ойДата: Понедельник, 27.06.2016, 16:56 | Сообщение # 17
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 168
Репутация: 6
Город: Орёл
Замечания: 0%
Статус: Offline
Господа, ввёл данные в свой Excel-расчёт и получил потери отличные от ваших (понимаю, что где-то у меня ошибка)

Помогите найти ошибку пожалуйста.
Дано: Q=100 м3/ч, L=900м, d=9 см (для ПЭ 100х10)

Re=100/(9*3.1415*9*0.0000143)=27480.781

Проверяем на гидравлическую гладкость: 27480.781*0,0007/9=2,137 (гладкая)
Коэфф. гидр. трения: 0,3164/27480.781^0.25=0,0245742

Потери: 10^6/(162*3.1415)*0,0245742*100^2/9^5*0.78*900=1827
Следовательно на конце получаем давление: 3000-1827=1172 Па

Где ошибка ? smile
 
gasparДата: Понедельник, 27.06.2016, 19:47 | Сообщение # 18
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2215
Репутация: 125
Город: Неважнобург
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата бабааАХ_ой ()
10^6/(162*3.1415)*0,0245742*100^2/9^5*0.78*900=1827
162*3.1415 - ПИ в квадрате нужно брать. В этом вопрос? Либо в результате?
А чтобы не путаться рекомендую брать упрощённую формулу  ,где 10^6/(162*3.1415^2) уже посчитано = 626,1

Добавлено (27.06.2016, 19:47)
---------------------------------------------
Ещё в формуле играет роль плотность газа, чем больше плотность тем потери давления больше. У тебя принята плотность газа 0,78.  У меня в примерах - 0,7 (я специально в своё время запрашивал плотностьу поставщика - прислали табличку с 0,69-0,71 кг/м3). У вас в регионе газ может с другого месторождения который имеет иную плотность.


Сообщение отредактировал gaspar - Понедельник, 27.06.2016, 21:57
 
бабааАХ_ойДата: Вторник, 28.06.2016, 07:50 | Сообщение # 19
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 168
Репутация: 6
Город: Орёл
Замечания: 0%
Статус: Offline
расчёты велись с учётом квадрата числа ПИ (просто в сообщении пропустил квадрат)
При плотности газа 0.7 у меня получается на конце трубопровода 1360 Па... опять расхождение с Вашими данными и macferson555

Добавлено (28.06.2016, 07:39)
---------------------------------------------

Цитата gaspar ()
А чтобы не путаться рекомендую брать упрощённую формулу
Я предпочитаю не пользоваться упрощённой формулой. (так или иначе закладывается не большая погрешность).
Расчёт в Excel так что значение числа ПИ с более высшей точностью чем я привёл в сообщении.

Добавлено (28.06.2016, 07:50)
---------------------------------------------
А коэффициент кинематической вязкости какой у Вас?

 
gasparДата: Вторник, 28.06.2016, 09:41 | Сообщение # 20
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2215
Репутация: 125
Город: Неважнобург
Замечания: 0%
Статус: Offline
14,3-10^-6
 
бабааАХ_ойДата: Вторник, 28.06.2016, 10:40 | Сообщение # 21
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 168
Репутация: 6
Город: Орёл
Замечания: 0%
Статус: Offline
и у меня такое же значение.
Где же ошибка вкралась?
 
gasparДата: Понедельник, 04.07.2016, 22:49 | Сообщение # 22
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2215
Репутация: 125
Город: Неважнобург
Замечания: 0%
Статус: Offline
Не нашёл...

Продолжу тему: в формуле 3.36 СП 42-101-2003 При расчете внутридомовых[  газопроводов низкого давления часто  учитывается гидростатический напор указан в даПа. В пособиях Гипрониигаза за 2001 и 2007 год - тоже даПа. В старом добром СНиП 2.04.08-87 - в Па. В некоторых других материалах - Па. Где опечатка?


Сообщение отредактировал gaspar - Понедельник, 04.07.2016, 23:01
 
zorik2Дата: Вторник, 05.07.2016, 07:50 | Сообщение # 23
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2995
Репутация: 251
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Offline
в формуле 3.36 СП 42-101-2003;    http://www.ohranatruda.ru/ot_bibl....i153606
гдеh – разность геометрических отметок газопровода, м; pв и pг – плотности воздуха
и газа, кг/м3п
ри температуре 0 °С и давлении 0,10132 МПа; знак «+» – при течении газа по направлению снизу вверх (при pг < pв), а знак «-» – при движении газа сверху вниз (при pг < pв). Для случаев, когда pг > pв
(тяжелые газы), знаки меняются на обратные.
Исходя из этого   1 Па = 1 кг·м−1·с−2 =1кг/(м*с2)= подставляю значности формулы 3.36 (м/с2  *м * кг/м3),поэтому давление в Па


Сообщение отредактировал zorik2 - Вторник, 05.07.2016, 08:19
 
balanoffДата: Вторник, 05.07.2016, 09:07 | Сообщение # 24
Старший проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 190
Репутация: 17
Город: Центральный регион
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата бабааАХ_ой ()
Где же ошибка вкралась?
Нет надбавки на местные сопротивления
 
gasparДата: Вторник, 05.07.2016, 09:09 | Сообщение # 25
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2215
Репутация: 125
Город: Неважнобург
Замечания: 0%
Статус: Offline
Zorik2 Спасибо!. pray Исчерпывающе. А я задумался, а  не почитать ли мне старый добрый  учебник физики школьной программы.

Сообщение отредактировал gaspar - Вторник, 05.07.2016, 09:10
 
MarationokДата: Четверг, 14.07.2016, 14:48 | Сообщение # 26
Студент
Группа: Чертежник
Сообщений: 14
Репутация: 0
Город: Kazakhstan
Замечания: 0%
Статус: Offline
Всем привет! Если ли номограмма по гидравлическому расчету СУГ на среднее давление. Подскажите книги или что нибудь еще. Спасибо.
 
gasparДата: Четверг, 14.07.2016, 23:26 | Сообщение # 27
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2215
Репутация: 125
Город: Неважнобург
Замечания: 0%
Статус: Offline
Такие номограммы встречал в справочнике - проектирование газоснабжения автор Ионин.
 
zorik2Дата: Пятница, 15.07.2016, 08:41 | Сообщение # 28
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2995
Репутация: 251
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Offline
Гидравлические расчеты газопроводов. Борисов С. Н., Даточный В. В.         http://proekt-gaz.ru/load/41-1-0-56  Приложение 3
 
бабааАХ_ойДата: Пятница, 15.07.2016, 12:59 | Сообщение # 29
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 168
Репутация: 6
Город: Орёл
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата zorik2 ()
Нет надбавки на местные сопротивления
так ни о каких местных сопротивлениях речи и не было.

Как-нибудь доведу до ума гидравлический расчёт и выложу, чтобы знатоки (при желании) нашли ошибку (если она имеется).
 
balanoffДата: Пятница, 15.07.2016, 14:58 | Сообщение # 30
Старший проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 190
Репутация: 17
Город: Центральный регион
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата бабааАХ_ой ()
так ни о каких местных сопротивлениях речи и не было
Посмотри прикрепленные файлы в 1-м сообщении - во всех таблицах есть пункт "Надбавка на местные сопротивления".
 
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » Гидравлический расчёт (Тип труб.)
Страница 2 из 3«123»
Поиск:

Яндекс.Метрика Хостинг от uCoz