|
Замечания экспертизы по ГОСТ 21.610-85
|
|
| lola_1978 | Дата: Среда, 15.06.2016, 12:48 | Сообщение # 1 |
|
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Репутация: 0
Город: Урюпинск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Здравствуйте. Который раз приходят замечания от эксперта по газоснабжению (дословно):
1. Отметку дна траншеи определить с учетом подготавливаемого под газопровод основания - 100 мм песчаной подушки.
2. В графе "Развернутый план" отразить все пересекаемые коммуникации, габариты дороги, откосы.
3. В точках врезки указать отметки низа трубы.
4. Нанести геологические скважины.
Вопрос: правомерны ли данные замечания (у меня газопроводы из полиэтиленовых труб)?
по п.1. на чертеже 2 газопровод прокладывается в пучинистых суглинках, т.е. по нормам подсыпка (подушка) обязательна. В графе "Глубина траншеи" указана отметка низа трубы. Эксперт требует указать глубину на 100 м больше. Эксперт прав?
по п.2. понятно, что эксперт не прав, потому что на чертеже 2 указана схема, а пересекаемые коммуникации и габариты дороги указаны на самом профиле.
по п.3. если я на самом профиле после численного значения отметки подписываю, что это отметка верха трубы, есть необходимость внесения изменений в мою проектную документацию?
по п.4. я в рамках нашего проекта выполняю перекладку газопровода, который пересекает проектируемую дорогу. Скважины выполнены вдоль самой дороги, т.е. расположены на расстоянии 100-200 м по обе стороны от моего газопровода. Данные о грунтах я показала на самом профиле без указания скважин, ведь я могу всего лишь примерно по профилю геологии прикинуть толщину каждого слоя. Как я могу нанести скважину, если скважин по длине газопровода и в непосредственной близости от газопровода нет?
Прошу нас рассудить: кто прав!
|
| |
|
|
| bark | Дата: Среда, 15.06.2016, 13:17 | Сообщение # 2 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| чертеж не забыли прикрепить к теме?
|
| |
|
|
| macferson555 | Дата: Среда, 15.06.2016, 13:21 | Сообщение # 3 |
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 384
Репутация: 10
Город: 60 Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| П. 1 Прав, у вас не песчаное основание, как вы описали раньше. Гост 21.610-85.
П. 2 мы так делаем, хотя в госте этого нет.
П. 3. В точках врезки указать отметки низа трубы.(существующей или проектируемой?) Мы это делаем на узле врезки, правда показываем верх труб.
П. 4. опять же мы так делаем хотя в госте этого нет.(если у вас нет разреза топографов по трассе газопровода, то как в госте показать "песок", потом "суглинок" и т.д вы даже приблизительно не сможете) Бывает вообще на 1 км газопровода 2-3 скважины, поэтому с глубиной слоев вы не отгадаете, в вашем случае рисуем скважину слева и справа от профиля.
|
| |
|
|
| bark | Дата: Среда, 15.06.2016, 13:28 | Сообщение # 4 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата lola_1978 (  ) 4. Нанести геологические скважины. |
| |
|
|
| lola_1978 | Дата: Среда, 15.06.2016, 14:09 | Сообщение # 5 |
|
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Репутация: 0
Город: Урюпинск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Это рассматриваемый профиль
|
| |
|
|
| macferson555 | Дата: Среда, 15.06.2016, 14:48 | Сообщение # 6 |
|
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 384
Репутация: 10
Город: 60 Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Я бы на вашем профиле добавил футляр сверху, как и положено ГОСТОМ(у вас он виден только на развернутом плане). И я не понимаю, у вас 1 футляр, а к.т. "3", откуда они выходят на профиле не видно. Так же не видно контрольной трубки из футляра(сверху, как и самого футляра)
Если вы подсыпаете то основание у вас не естественное, надо примерно так "Подсыпка и подбивка тела трубы несмерзающим сыпучим грунтом(пески средне и крупно зернистые)на h=10 см и засыпка таким же грунтом на h=20см." Лично мы пишем "естественное" на бурении, хотя ваш вариант работоспособен если нету бурения.
Добавлено (15.06.2016, 14:48)
---------------------------------------------
Счас глянул ГОСТ по П.4 Эксперт прав. и низ сущ. газопровода по ГОСТУ тоже положено показывать.(думал помню все что на профиле, а нет  , как там дедушка говорил, повторение....)
Сообщение отредактировал macferson555 - Среда, 15.06.2016, 15:07 |
| |
|
|
| knmdk | Дата: Среда, 15.06.2016, 16:05 | Сообщение # 7 |
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 199
Репутация: 12
Город: ... Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| 2. Эксперт не прав. Ссылайтесь на пример оформления черт. 2 в ГОСТ 21.610-85. Нанесение на развернутй план дополнительных обозначений некорректно и противоречит примеру из ГОСТ 21.610-85 ввиду того что перегружает графическую часть, т.е. не добавляет чертежу информативности вместе с ухудшением восприятия существенных конструктивных особенностей проектируемого объекта (характеристики и расположение изгибов, футляров, отключающих устройств и т.п.).
Замечания: отсутствует условное обозначение футляра и некорректное контрольной трубки на продольном профиле, отсутствует условное обозначение контрольной трубки в в графе „Развернутый план“ под продольным профилем (см. пример обозначения в черт. 2).
4. Эксперт не прав. Согласно черт. 1 и черт. 2 и из смысла п. 4.2, на продольном профиле отражаются буровые скважины, расположенные непосредственно на трассе газопровода. Остальное – ваша добрая воля. Согласно СП 11-105-97, скважины в нетипичных местах должны выполняться по оси трассы.
Оговорка: для ускореня процесса согласований и отсутствия необходимости перепечатывать продольные профили я обычно наношу на них скважины, расположенные на расстоянии до 50 м от оси трассы.
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Четверг, 16.06.2016, 10:30 | Сообщение # 8 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата knmdk ( ) 2. Эксперт не прав. Ссылайтесь на пример оформления черт. 2 в ГОСТ 21.610-85. Нанесение на развернутй план дополнительных обозначений некорректно и противоречит примеру из ГОСТ 21.610-85 ввиду того что перегружает графическую часть, т.е. не добавляет чертежу информативности вместе с ухудшением восприятия существенных конструктивных особенностей проектируемого объекта (характеристики и расположение изгибов, футляров, отключающих устройств и т.п.).Замечания: отсутствует условное обозначение футляра и некорректное контрольной трубки на продольном профиле, отсутствует условное обозначение контрольной трубки в в графе „Развернутый план“ под продольным профилем (см. пример обозначения в черт. 2).
Цитата bark ( ) и скважину еще РТН заставит сделать, если даже эксперта уговорите не показывать Добавлено (16.06.2016, 10:30)
---------------------------------------------
А вот шо упустил эксперт дак это футляр не указан в верхней части профиля с контрольной трубкой в ковере,
Сообщение отредактировал gaspar - Четверг, 16.06.2016, 10:24 |
| |
|
|
| macferson555 | Дата: Четверг, 16.06.2016, 11:33 | Сообщение # 9 |
|
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 384
Репутация: 10
Город: 60 Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата gaspar ( ) замечание 2 - хотелка эксперта
Совершенно согласен, а остальное необходимо выполнить. Вопрос к вам ув. gaspar, неужели вы никогда не показываете на развернутом плане коммуникации и т.д.?
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Четверг, 16.06.2016, 12:59 | Сообщение # 10 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата macferson555 ( ) Вопрос к вам ув. gaspar, неужели вы никогда не показываете на развернутом плане коммуникации и т.д.? |
| |
|
|
| bark | Дата: Четверг, 16.06.2016, 13:34 | Сообщение # 11 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата gaspar ( ) На каком основании? В функции РТН не входит контроль оформление проекта |
| |
|
|
| macferson555 | Дата: Четверг, 16.06.2016, 14:09 | Сообщение # 12 |
|
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 384
Репутация: 10
Город: 60 Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата gaspar ( ) Зачем это? |
| |
|
|
| gaspar | Дата: Четверг, 16.06.2016, 17:23 | Сообщение # 13 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата macferson555 ( ) Да и не сложно это скопировал с плана поместил на развернутый, но ваша правда есть, ВРЕМЯ тратится. 
|
| |
|
|
