Кто и когда запретил Вводной газопровод диметром 15 мм?
|
|
MCRinat | Дата: Четверг, 28.01.2016, 13:32 | Сообщение # 1 |
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Репутация: 0
Город: Нижний Новгород Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Всем привет) ГИП утверждает, что ОблГаз запретил проводить 15 трубу по стене здания на улице? Правда ли это? В интернете ничего не нашел. Связался с технадзором, говорит что такого тоже не слышал и без проблем принимают объекты.
|
|
|
|
zorik2 | Дата: Четверг, 28.01.2016, 14:48 | Сообщение # 2 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4014
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Диаметры труб которые можно прокладывать надземно можно определить пользуясь СП 42-102-2004 Там даже указан Dn=10мм. Главное пользуетесь правильно СП 42-102-2004 и таблицей.
СП 42-102-2004 п. 4.3 Марки стали труб для строительства газопроводов природного и сжиженного углеводородных газов в зависимости от местоположения, диаметра, давления газа итемпературы наружного воздуха рекомендуется выбирать в соответствии с таблицей 1. 4.5 Трубы для газопроводов в зависимости от температуры эксплуатации выбирают: -по таблице 2 - для подземных, наземных, надземных и внутренних газопроводов, с температурой эксплуатации не ниже минус 40 °С; -по таблице 3 - для подземных, наземных, надземных и внутренних газопроводов, с температурой эксплуатации ниже минус 40 °С.
Сообщение отредактировал zorik2 - Четверг, 28.01.2016, 14:54 |
|
|
|
bark | Дата: Четверг, 28.01.2016, 15:14 | Сообщение # 3 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата MCRinat ( ) ГИП утверждает, что ОблГаз запретил проводить 15 трубу по стене здания на улице? Правда ли это? Ваш облгаз - вот у них и спрашиваете. У каждого свои тараканы. от региона к региону разнятся. А так, неформально они правы. что не нужно закладывать минимальный диаметр - экономия на трубе незначительная, а собственник в перспективе не сможет увеличить установленную мощность котлов (при реконструкции, расширении, надстройки здания)
|
|
|
|
macferson555 | Дата: Четверг, 28.01.2016, 15:32 | Сообщение # 4 |
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 384
Репутация: 10
Город: 60 Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата MCRinat ( ) ОблГаз запретил проводить 15 трубу по стене здания на улице
Правильнее сказать не разрешает делать вводы менее Ду25 (лично у нас, далее опишу случаи) Например в кухне котел и ПГ4 то ввод будет Ду25, а если котел в теплогенераторной, а ПГ4 в кухне то ввод на котел делаем Д25, а далее хоть Ду15. У нас в некоторых местах давление на врезке 160 мм.в.ст.(надо еще до дома дойти) и вы проложите Ду15 по фасаду скажем 5,0м + потеря на счетчике, как по вашему будет работать котел в таком случае? В общем тоже самое что вам написал уважаемый bark, только собственник не только не сможет увеличить мощность, но и будет мучатся в зимний период и с котлом не большой мощности, а стоит ли говорить про котлы 30кВт и больше?
|
|
|
|
MCRinat | Дата: Четверг, 28.01.2016, 16:18 | Сообщение # 5 |
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Репутация: 0
Город: Нижний Новгород Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| macferson555, позицию с котлом уяснил, но я не указал, что 15 труба идет к варочной поверхности, мощностью примерно 10кВт. Длина 15 трубы 2,5 м. Давление в точке врезки 0,002 МПа.
Цитата но и будет мучатся в зимний период и с котлом не большой мощности Хотел бы узнать с чем это связано)
|
|
|
|
zorik2 | Дата: Четверг, 28.01.2016, 16:42 | Сообщение # 6 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4014
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Насколько я понял вопрос стоял можно или нельзя проложить трубу наружным диаметром 15мм по стене здания. Ответ можно, при соблюдении требований СП 42-102-2004. Другой вопрос необходимость прокладки трубы наружным диаметром 15 х2,8мм по стене здания, когда внутренний диаметр будет равен 9,4 мм, т.е. Ду=10 мм?
Сообщение отредактировал zorik2 - Четверг, 28.01.2016, 16:43 |
|
|
|
macferson555 | Дата: Четверг, 28.01.2016, 16:48 | Сообщение # 7 |
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 384
Репутация: 10
Город: 60 Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата MCRinat ( ) Хотел бы узнать с чем это связано) С нехваткой давления(в -20с котлы пашут часто, а при +20с, только на ГВС), и последующим подключением потребителей. По диаметрам ваша схема норма, но нас скорее всего бы попросили к котлу сделать Ду25. Давление 0,002 это только после ШРП метров через 150, а то и меньше упадет оно как мин до 0,018(если конечно у вас труба не 160мм и более) И вопрос, зачем городить переходы? 25х20 - 20х15. Может сразу 25х15?
|
|
|
|
MCRinat | Дата: Пятница, 29.01.2016, 08:43 | Сообщение # 8 |
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Репутация: 0
Город: Нижний Новгород Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата И вопрос, зачем городить переходы? 25х20 - 20х15. Может сразу 25х15? Раньше разрешали ставить 25х15. Сейчас нет.
Цитата но нас скорее всего бы попросили к котлу сделать Ду25. Вход в котел 15.
|
|
|
|
macferson555 | Дата: Пятница, 29.01.2016, 10:18 | Сообщение # 9 |
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 384
Репутация: 10
Город: 60 Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата MCRinat ( ) Раньше разрешали ставить 25х15. Сейчас нет. Объяснение дали?Добавлено (29.01.2016, 10:18) ---------------------------------------------
Цитата MCRinat ( ) Вход в котел 15. Это понятно, я имел ввиду газ. ввод Ду25, КТЗ 25, потом переход 25х15, кран и гибкая подводка.(ну конечно надо смотреть на давление) К примеру у Виессманн есть котел витогаз-100 на 60 кВт, вход у него Ду 15мм, мы часто идем до него даже трубой Ду32мм и только после крана делаем переход на Ду15.(к давлению газа прихотливый он(витогаз 100))
|
|
|
|
MCRinat | Дата: Пятница, 29.01.2016, 10:28 | Сообщение # 10 |
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Репутация: 0
Город: Нижний Новгород Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Только что узнал, что с 25 на 15 нельзя делать подкаткой (мы так делаем), а если заводского изготовления переход, то можно.
Только что созванивался с ГИПом, сказал что 15 по улице нельзя вести, т.к. Облгаз боится что газ в нем замерзнет, и что вышло распоряжение. Где можно это распоряжение найти вообще? Цитата Это понятно, я имел ввиду газ. ввод Ду25, КТЗ 25, потом переход 25х15, кран и гибкая подводка.(ну конечно надо смотреть на давление) К примеру у Виессманн есть котел витогаз-100 на 60 кВт, вход у него Ду 15мм, мы часто идем до него даже трубой Ду32мм и только после крана делаем переход на Ду15.(к давлению газа прихотливый он(витогаз 100)) Теперь понял.
|
|
|
|
bark | Дата: Пятница, 29.01.2016, 10:43 | Сообщение # 11 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата MCRinat ( ) т.к. Облгаз боится что газ в нем замерзнет у вас природный газ вредители "бодяжат" водой? или на конденсатосборниках сильно экономят?
|
|
|
|
MCRinat | Дата: Пятница, 29.01.2016, 10:52 | Сообщение # 12 |
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Репутация: 0
Город: Нижний Новгород Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата у вас природный газ вредители "бодяжат" водой? или на конденсатосборниках сильно экономят? Черт его знает) Удивляет только то, что ТехНадзор не в курсе и ничего не слышал... Что за хрень творится...
|
|
|
|
macferson555 | Дата: Пятница, 29.01.2016, 11:23 | Сообщение # 13 |
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 384
Репутация: 10
Город: 60 Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата MCRinat ( ) Облгаз боится что газ в нем замерзнет Василий Алибабаевич, теперь в ГАЗПРОМЕ)
|
|
|
|
bark | Дата: Пятница, 29.01.2016, 11:27 | Сообщение # 14 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата macferson555 ( ) Василий Алибабаевич, теперь в ГАЗПРОМЕ) сайт сменили, а название сайта ведь так и не поменяли (с облгаза на газпром): http://www.oblgaznnov.ru/ может знают то, чего мы не знаем - о перспективах компании?
Сообщение отредактировал bark - Пятница, 29.01.2016, 11:28 |
|
|
|
randragor | Дата: Пятница, 29.01.2016, 11:35 | Сообщение # 15 |
Начинающий проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 33
Репутация: 1
Город: Ижевск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| MCRinat, если требует Облгаз - с ним стоит и связаться и выяснить. В конце концов - им эксплуатировать, и у них имеется реальный опыт. Хотите смейтесь, а у нас на юге Сахалина вода в газопроводах в этом году перемерзает в настенных ГРПШ и счетчиках, установленных на улице. Население греет газопровод кто как может, кто и вовсе на зиму обратно на твердое/жидкое топливо переходит. Да, в ТУ облгазы пишут, что газ ГОСТ соответствует, но то, что в трубах транспортируется - оно неграмотное, ТУ читать не умеет)
|
|
|
|