Воскресенье, 28.05.2017, 05:55
 
На главную страницу сайта Каталог документов Чертежи газоснабжения Регистрация Вход
Приветствую Вас, Абитуриент · RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » Ликвидация ОПО (вопрос об АГЗС)
Ликвидация ОПО
orel220Дата: Среда, 13.01.2016, 14:56 | Сообщение # 1
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Репутация: 0
Город: Орел
Замечания: 0%
Статус: Offline
Вопрос о ликвидации ОПО АГЗС.

Согласно 116-ФЗ:

Статья 8. Требования промышленной безопасности к проектированию, строительству,
реконструкции, капитальному ремонту, вводу в эксплуатацию, техническому
перевооружению, консервации и ликвидации опасного производственного
объекта

1. Техническое перевооружение, капитальный ремонт, консервация и ликвидация опасного производственного объекта осуществляются на основании документации, разработанной в порядке, установленном настоящим Федеральным законом, с учетом
законодательства о градостроительной деятельности.

Что входит в состав документации? Проект на ликвидацию, как я понимаю, сейчас не нужен. Для проведения ЭПБ документация предоставляется в каком виде? Если не трудно, ссылки на НПА и образец документации.

Спасибо.
 
zorik2Дата: Среда, 13.01.2016, 16:23 | Сообщение # 2
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2826
Репутация: 226
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Offline
http://www.gtng.ru/upload/iblock/788/18%20Tarasov.pdf
 
orel220Дата: Четверг, 14.01.2016, 08:49 | Сообщение # 3
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Репутация: 0
Город: Орел
Замечания: 0%
Статус: Offline
Я понимаю, что на форуме проектировщиков общаются проектировщики и желание проектировщиков создать проект на ликвидацию ОПО smile . Но
в каких НПА требуется проект на ликвидацию ОПО (АГЗС, III класс опасности)?
С уважением, эксплуатационщик.
 
barkДата: Четверг, 14.01.2016, 09:32 | Сообщение # 4
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2115
Репутация: 106
Город: РФ
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата orel220 ()
в каких НПА требуется проект на ликвидацию ОПО
скажите пожалуйста где в приведенной Вами же цитате ФЗ-116 ст.8 увидели возможность не делать проект ликвидации ОПО? Откуда почерпнуты сведения что проект ликвидации сейчас уже не нужен?
Цель у вас ведь вывести из эксплуатации, демонтировать и снять ОПО с реестра РТН? Вот с конца этой цепочки и начните. Снимет РТН с реестра ОПО ваш объект, если нет подтверждения что при ликвидации ОПО будут соблюдены все требования промбезопасности? Нет. Что является для них таким подтверждением? Проект и заключение ЭПБ. Все в соответствии с ст.8 ФЗ-116.
Есть еще сомнения? Обратитесь к судебной практике. Ноу-хау Вы тут не найдете. Сейчас приложить решение суда не получается - ограничен доступ. Попробуйте скачать в указанное в ссылке время:
http://base.consultant.ru/cons....0;dst=0
 
orel220Дата: Четверг, 14.01.2016, 10:36 | Сообщение # 5
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Репутация: 0
Город: Орел
Замечания: 0%
Статус: Offline
Статья 8.Требования промышленной безопасности к проектированию, строительству,
реконструкции, капитальному ремонту, вводу в эксплуатацию, техническому
перевооружению, консервации и ликвидации опасного производственного объекта1. Техническоеперевооружение, капитальный ремонт, консервация и ликвидация опасногопроизводственного объекта осуществляются на основании документации,разработанной в порядке, установленном настоящим Федеральным законом, с учетом законодательства о градостроительной деятельности. Если техническое перевооружениеопасного производственного объекта осуществляется одновременно с его
реконструкцией, документация на техническое перевооружение такого объекта
входит в состав соответствующей проектной документации. Документация наконсервацию и ликвидацию опасного производственного объекта подлежит экспертизепромышленной безопасности. Документация на техническое перевооружение опасного
производственного объекта подлежит экспертизе промышленной безопасности в
случае, если указанная документация не входит в состав проектной документации
такого объекта, подлежащей экспертизе в соответствии с законодательством
Российской Федерации о градостроительной деятельности. Не допускаются
техническое перевооружение, консервация и ликвидация опасного производственного
объекта без положительного заключения экспертизы промышленной безопасности,
которое в установленном порядке внесено в реестр заключений экспертизы
промышленной безопасности, либо, если документация на техническое
перевооружение опасного производственного объекта входит в состав проектной
документации такого объекта, без положительного заключения экспертизы проектной
документации такого объекта.
2. Отклонения отпроектной документации опасного производственного объекта в процессе егостроительства, реконструкции, капитального ремонта, а также от документации натехническое перевооружение, капитальный ремонт, консервацию и ликвидациюопасного производственного объекта в процессе его технического перевооружения,
консервации и ликвидации не допускаются. Изменения, вносимые в проектнуюдокументацию на строительство, реконструкцию опасного производственногообъекта, подлежат экспертизе проектной документации в соответствии с
законодательством Российской Федерации о градостроительной деятельности.
Изменения, вносимые в документацию на консервацию и ликвидацию опасного производственногообъекта, подлежат экспертизе промышленной безопасности. Изменения, вносимые в
документацию на техническое перевооружение опасного производственного объекта,
подлежат экспертизе промышленной безопасности и согласовываются с федеральным
органом исполнительной власти в области промышленной безопасности или его
территориальным органом, за исключением случая, если указанная документация
входит в состав проектной документации, подлежащей экспертизе в соответствии с
законодательством Российской Федерации о градостроительной деятельности.Статья 13.Экспертиза промышленной безопасности 1.Экспертизе промышленной безопасности подлежат:документация наконсервацию, ликвидацию опасного производственного объекта;документация натехническое перевооружение опасного производственного объекта в случае, еслиуказанная документация не входит в состав проектной документации такогообъекта, подлежащей экспертизе в соответствии с законодательством о градостроительной деятельности;техническиеустройства, применяемые на опасном производственном объекте, в случаях,
установленных статьей 7 настоящего Федерального закона;
 
barkДата: Четверг, 14.01.2016, 11:47 | Сообщение # 6
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2115
Репутация: 106
Город: РФ
Замечания: 0%
Статус: Offline
orel220, своими словами объяснить логику можете? ФЗ у всех есть, читать, думаю, тоже. А делать выводы - несколько иное занятие.
Документация на ликвидацию должна быть? Да.
Документация должна проходить ЭПБ? Да.
Может на ЭПБ быть отдана документация произвольной формы? Нет. Документация разрабатывается в соответствии с настоящим ФЗ и градостроительной документации.
Почему не указан вид разрабатываемой документации - проектная или рабочая - это вопрос (проект - условное обозначение видов документации). Предполагаю, что требования, предъявляемые Постановлением №87 от 16.02.2008, недостаточны для обоснования принимаемых решений по ликвидации. Градостроительным кодексом не предусмотрен вовсе вид работ по техперевооружению, консервации и ликвидации, т.к. отсутствуют четкие указания для разработки именно проектной документации.
Для Вас в данном случае проще обратиться в любую ЭПБ для консультации, тем более что требования в экспертных организация (в разных регионах) разные. Эксперты ЭПБ в рабочих отношения с инспекторами РТН, знают их субъективные мнения и требования, которые учитывают при прохождении ЭПБ.

PS Делиться готовым проектом ликвидации, в какой то мере являющимся интеллектуальной собственностью и приносящим определенные дивиденды, едва ли кто станет. Фирмы на проектах ликвидации ОПО немалые деньги зарабатывают и делиться своим источником дохода для них несколько неразумно....
 
orel220Дата: Четверг, 14.01.2016, 12:10 | Сообщение # 7
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Репутация: 0
Город: Орел
Замечания: 0%
Статус: Offline
Спасибо за ответ.
Если своими словами. Проект - проектная организация, деньги. Документация - своими силами, бесплатно.
Что может входить в документацию о ликвидации? 
По моему мнению 1) План проведения работ; 2) Мероприятия по предотвращению аварии; 3) Мероприятия по экологии (утилизация опасных веществ); 4) План (технологическая схема) объекта.
Эксперты обычно в рабочих отношениях с проектировщиками (или наоборот). Разговаривал с проектировщиками, согласны, что проект не нужен, но 
готовы сделать ДОКУМЕНТАЦИЮ с проведением ЭПБ, за деньги, естественно  (деньги - документация+деньги - ЭПБ).
Разговаривал с экспертом. И да и нет. Больше склоняется в сторону проекта. Почему? Думаю у всех в головах старая редакция 116-ФЗ, где четко было прописано о
необходимости проекта на ликвидацию.
 
barkДата: Четверг, 14.01.2016, 13:02 | Сообщение # 8
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2115
Репутация: 106
Город: РФ
Замечания: 0%
Статус: Offline
Все идет от РТН. В отсутствии четких нормативных или законодательных требований процедура осуществляется на усмотрение РТН...
 
ryabchikov13Дата: Воскресенье, 20.11.2016, 16:45 | Сообщение # 9
Студент
Группа: Чертежник
Сообщений: 1
Репутация: 0
Город: penza
Замечания: 0%
Статус: Offline
Один еще вопросик! а как тогда должна выглядеть исполнитель на документация на ликвидацию опо?
Кто ее подписывает кроме заказчика, проектировал и исполнителя???
 
luxemburgДата: Среда, 23.11.2016, 20:23 | Сообщение # 10
супер ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1221
Репутация: 44
Город: luxemburg
Замечания: 0%
Статус: Offline
Тоже в тему, очередное "детальное" разъяснение по типу "Стой там, иди сюда"

Добавлено (23.11.2016, 20:23)
---------------------------------------------
Совершенно случайно обнаружил в Консультанте любопытный документ, пусть и не имеющий отношения к газу, но конкретно разъясняющий ошибки заявителей при ликвидации ОПО:
Постановление Арбитражного суда Поволжского округа от 04.06.2015 N Ф06-24455/2015 по делу N А55-17927/2014

процитирую только главное:

Цитата
Обществу было предписано разработать и утвердить в установленном порядке проектную документацию по ликвидации "Площадки дожимной насосной станции N 29 Саврушинского месторождения".
Не согласившись с указанным предписанием, заявитель обратился с соответствующим заявлением в арбитражный суд, ссылаясь на то, что спорный опасный производственный объект им ликвидирован, что свидетельствует о неисполнимости оспариваемого предписания....

Представленные в качестве приложения к рассматриваемому заявлению ООО "Бугурусланнефть" документы суд первой инстанции не признал исполнительной документацией, указав, что они относятся к внутренним документам данного общества по оформлению хозяйственных операций данного юридического лица.
Суд первой инстанции, отказывая в удовлетворении заявления, указал, что заявителем в нарушение требований части 1 статьи 65 АПК РФ не представлены в материалы дела надлежащие доказательства фактической ликвидации спорного опасного производственного объекта в установленном Законом о промышленной безопасности порядке.
Прикрепления: _____.pdf(99Kb)


Сообщение отредактировал luxemburg - Вторник, 22.11.2016, 02:30
 
barkДата: Четверг, 24.11.2016, 11:05 | Сообщение # 11
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2115
Репутация: 106
Город: РФ
Замечания: 0%
Статус: Offline
хорошо еще, что не заставили восстановить ликвидированное, чтобы потом ликвидировать в соответствии с нормами и законами smile
 
simgkДата: Пятница, 03.03.2017, 13:30 | Сообщение # 12
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Город: Самара
Замечания: 0%
Статус: Offline
День добрый.
Разрабатываемпроект на ликвидацию ОПО нефтепромысла, в т.ч. декларацию пром.безопасности.
Подскажите, какие аварийные ситуации в этом случае рассматривать? Которые могли
бы произойти, пока объект не ликвидирован (т.е. те же, что и на стадии
эксплуатации), или аварии, которые могут произойти непосредственно в процессе
демонтажа? Но последнем случае это могут быть те же самые аварии + нарушение
технологии производства работ…
 
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » Ликвидация ОПО (вопрос об АГЗС)
Страница 1 из 11
Поиск:

Яндекс.Метрика Хостинг от uCoz