|
SDR13.6
|
|
| stessi2006 | Дата: Вторник, 19.05.2015, 18:01 | Сообщение # 1 |
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 521
Репутация: 4
Город: Санкт-Петербург Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Где написано, что для газ-ов можно только SDR11 и 17,6?
У меня в проекте 11, Зак. настаивает на 13,6.
Как обосновать, что нельзя?
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Вторник, 19.05.2015, 18:28 | Сообщение # 2 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4025
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| СП 42-103-2003 п.4.5Для строительства и реконструкции газопроводов применяются полиэтиленовые
трубы, изготовленные в соответствии с нормативными документами. Сортамент
полиэтиленовых труб по ГОСТ Р 50838 и основные производители труб и деталей
приведены в приложении А.
|
| |
|
|
| Старушка | Дата: Вторник, 19.05.2015, 18:57 | Сообщение # 3 |
|
Помощник ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 680
Репутация: 130
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| СП 42-103-2003 документ во многом уже устаревший и сортамент труб, приведенный там уже не соответствует современному стандарту.
Если посмотреть ГОСТ Р 50838-2009, то мы увидим там трубы не только с SDR11, SDR17,6 (SDR17) и SDR13,6, но и с SDR9, SDR21, и SDR26.
Все эти трубы применяются при строительстве и реконструкции газопроводов. Вопрос только при каких условиях.
Толщина стенки трубы выбирается в зависимости от максимального рабочего давления, условий прокладки (часто регламентируется за счет разных значений коэффициента запаса прочности) и материала труб ПЭ80 или ПЭ100 (величины MRS).
Очевидно, что заказчик знает эти вещи, поэтому и требует использовать в проекте более экономичные трубы, допускаемые для применения на его объекте согласно нормативных документов.
Проектировщик, который хочет использовать шаблонные варианты бездумно, заслуживает ........
|
| |
|
|
| ЛСП2 | Дата: Среда, 20.05.2015, 03:14 | Сообщение # 4 |
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 381
Репутация: 27
Город: Saint-Tropez Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата stessi2006 (  ) Как обосновать, что нельзя? |
| |
|
|
| gaspar | Дата: Среда, 20.05.2015, 09:30 | Сообщение # 5 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3632
Репутация: 292
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Старушка ( ) Проектировщик, который хочет использовать шаблонные варианты бездумно, заслуживает ........ Цитата stessi2006 ( ) Где написано, что для газ-ов можно только SDR11 и 17,6? У меня в проекте 11, Зак. настаивает на 13,6.
Как обосновать, что нельзя?
Сообщение отредактировал gaspar - Среда, 20.05.2015, 09:33 |
| |
|
|
| stessi2006 | Дата: Среда, 20.05.2015, 10:23 | Сообщение # 6 |
|
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 521
Репутация: 4
Город: Санкт-Петербург Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| 0,6 МПа ПЭ100
Коэф. запаса прочности 2,6
Мне не сложно в проекте поменять, просто думаю, насколько это правильно.
Фитинги SDR11 можно использовать с трубами SDR17,6, так что и для 13,6 пойдет.
|
| |
|
|
| Старушка | Дата: Среда, 20.05.2015, 21:34 | Сообщение # 7 |
|
Помощник ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 680
Репутация: 130
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Уважаемый gaspar! Полиэтиленовые трубы и соединительные детали стандартизированы по внешнему диаметру, поэтому при ремонте труб SDR13,6 и даже с SDR17,6 вполне можно использовать отрезок (катушку) трубы c SDR 11, присоединяемый при помощи муфт с ЗН. Сварка встык в данном случае не применяется. Однако, следует обратить внимание на пункт 4.6.4 ГОСТ Р 55473-2013: "Сварку трубс помощью деталей с ЗН следует проводить в диапазоне значений SDR, указанном
изготовителем деталей".
Что касается "stessi2006", то у меня создалось впечатление, что этот человек или ленится читать нормативные документы, или не уважает свою профессию.
Фраза о том, что "Фитинги SDR11 можно использовать с трубами SDR17,6..." свидетельствует об этом, а также о не знании особенностей сварки с ЗН.
Если посмотреть каталоги разных фирм, то увидим, что соединительные детали с ЗН предлагаются отдельно для труб c SDR 11 и для труб с SDR17. Правда в последнее время некоторые фирмы стали выпускать соединительные детали с ЗН, рассчитанные для соединения труб в более широком диапазоне значений SDR. Именно поэтому "родилось" требование пункта 4.6.4 ГОСТ Р 55473-2013.
Тепло, выделяемое при разогреве ЗН детали с меньшим значением SDR может деформировать стенку соединяемой трубы с большим значением SDR.
Теперь вернемся к "ребусу" - "0,6 МПа ПЭ100 Коэф. запаса прочности 2,6"
Если посмотреть таблицу в приложении ДА ГОСТ Р 50838-2009, то увидим, что этим параметрам соответствует труба с SDR13,6, а не SDR11.
Тоже самое мы увидим в таблице 1 (пункт 4.5.2) ГОСТ Р 55473-2013 - для газопроводов в сельском поселении.
Что соответствует требованию пункта 5.2.4 СП :2.133330.2011
"...При прокладке полиэтиленовых газопроводов давлениемсвыше 0,3 до 0,6 МПа включительно на территориях поселений и городских округов
должны использоваться трубы и соединительные детали из полиэтилена ПЭ 100 с
коэффициентом запаса прочности не менее 3,2. На территории сельских поселений
допускается прокладка полиэтиленовых газопроводов с применением труб и
соединительных деталей из полиэтилена ПЭ 80 с коэффициентом запаса прочности не
менее 3,2 или из полиэтилена ПЭ 100 с коэффициентом запаса прочности не менее2,6 при глубине прокладки не менее 0,9 м до верха трубы......".
Так где же проходит газопровод, раз выбраны трубы ПЭ100 SDR11?Добавлено (20.05.2015, 21:34)
---------------------------------------------
"Испугалась" , что требование по значению SDR соединительных деталей ЗН будет толковаться слишком буквально. Трубы с SDR13,6 можно соединять деталями ЗН SDR11. А вот при соединении труб с SDR17,6 или SDR21, или SDR26 следует более внимательно относиться к диапазону значений SDR детали ЗН.
|
| |
|
|
