Среда, 20.10.2021, 01:23
 
На главную страницу сайта Каталог документов Чертежи газоснабжения Регистрация Вход
Приветствую Вас, Абитуриент · RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » Согласование ПД с поставщиком газа.
Согласование ПД с поставщиком газа.
ЛСП2Дата: Среда, 04.03.2015, 08:18 | Сообщение # 1
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 318
Репутация: 21
Город: Saint-Tropez
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Добрый день!
Получили ТУ на подключение проектируемой сети газораспределения к ГРС от организации-поставщика газа (и она же владелец ГРС). В ТУ есть требование согласовать проект всей газораспределительной сети населенного пункта с этой организацией и куча требований к самой сети (вроде оборудование должно быть сертифицировано в системе Газсерт и т.д.) Имеют ли они право требовать согласования всего проекта (а не только узла задвижки у ГРС) газораспределительной сети поселка, если ГРО в поселке будет совсем другая организация (то есть владельцы ГРС сети газораспределения не эксплуатируют)?
 
 
Dima75Дата: Среда, 04.03.2015, 08:26 | Сообщение # 2
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1088
Репутация: 49
Город: Свердловская обл
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Кто выдал ТУ, тот и папа... Договор на эксплуатацию можно заключить с другой организацией, но согласование только с ГРО. У нас, например, у одного ГРО есть служба эксплуатации, приходится получать визу от эксплуатационщиков, а потом везти в ПТО ГРО.
 
 
ЛСП2Дата: Среда, 04.03.2015, 08:36 | Сообщение # 3
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 318
Репутация: 21
Город: Saint-Tropez
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата Dima75 ()
но согласование только с ГРО
Они не ГРО. У них есть газотранспортная система (привели с месторождения газ по магистральному трубопроводу) и поставили на нем ГРС (врезку сделали, а газопровод идет дальше).
 


Dima75Дата: Среда, 04.03.2015, 08:48 | Сообщение # 4
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1088
Репутация: 49
Город: Свердловская обл
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата ЛСП2 ()
У них есть газотранспортная система (привели с месторождения газ по магистральному трубопроводу) и поставили на нем ГРС (врезку сделали, а газопровод идет дальше)
Кто тогда у Вас ГРО, кто владелец газа в трубе? Обратитесь к ним за ТУ. Возможно, они заключили договор с вашей "газотранспортной организацией", которая является собственником трубы и оплачивает газ, тогда она и есть ГРО.
Посмотрите определение ГРО...
 
 
ЛСП2Дата: Среда, 04.03.2015, 10:15 | Сообщение # 5
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 318
Репутация: 21
Город: Saint-Tropez
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
ГРО только будет. Её еще нет. Сетей нет. ГРС нет, но это не наша забота - не мы её проектируем. Построят сеть - создадут ГРО. Вобщем чистое поле. С нуля. Газпрома, кстати, тоже нет.
Цитата Dima75 ()
кто владелец газа в трубе?
 Администрация населенного пункта. Она на ГРС покупают газ. И сети будущие её. Администрация же или создаст, или наймет кого-нибудь для эксплуатации сетей (не факт, что тех кто поставляет газ).
Цитата Dima75 ()
Посмотрите определение ГРО...

а как же, сразу же посмотрел:
"газораспределительная организация" -специализированная организация, осуществляющая эксплуатацию газораспределительной системы и оказывающая услуги, связанные с подачей газа потребителям.
"сеть газораспределения" - технологический комплекс, состоящий изнаружных газопроводов поселений, включая межпоселковые, от выходного отключающего устройства ГРС или иного источника газа до вводного газопровода к
объекту газопотребления.
То есть ГРОшниками они будут если считать промысел "иным источником газа", магистральный газопровод - "сеть газораспределения", а система газоснабжения поселка - это "объект газопотребления" wacko так что ли?

Но опять же встает вопрос: почему с ними нужно согласовывать проект на всю сеть газорапределния, если у них граница ответственности - задвижка у ГРС? Как их касаются ГРПБ за 20 км от этой задвижки? Или как мы речки будем переходить: балочным переходом или ГНБ?


Сообщение отредактировал ЛСП2 - Среда, 04.03.2015, 10:16
 
 
Dima75Дата: Среда, 04.03.2015, 10:29 | Сообщение # 6
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1088
Репутация: 49
Город: Свердловская обл
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Ладно, чья труба в которую предусматривается врезка Вашего газопровода (газораспределительной сети)?
 


ЛСП2Дата: Среда, 04.03.2015, 10:43 | Сообщение # 7
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 318
Репутация: 21
Город: Saint-Tropez
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Врезки нет. Подключение к ГРС, которая строится для того чтобы из магистрального газопровода газ подавать в сеть газораспределения. ГРС и магистральный газопровод местной (в смысле в области зарегистрирована и владельцы тут же) компании, которая занимается добычей углеводородного сырья (в том числе газа).
 
 
Dima75Дата: Четверг, 05.03.2015, 10:48 | Сообщение # 8
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1088
Репутация: 49
Город: Свердловская обл
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
ЛСП2, подключаетесь к ГРС, ГРС запитывается от магистрального газопровода, владельцем которого является поставщик газа. Все отлично, от них и получаете ТУ и согласовываете проектные решения...
 
 
zorik2Дата: Четверг, 05.03.2015, 11:14 | Сообщение # 9
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3874
Репутация: 363
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Я думаю, что если поставили ГРС, то должна быть её полная загрузка в перспективе. Поэтому нужно разработать генеральную схему газоснабжения от этой ГРС и затем по этой схеме должны получать ТУ  потребители. Сколько делать выходов на какое давление - на это все должна дать ответ схема. Может это хочет увидеть поставщик газа?

Сообщение отредактировал zorik2 - Четверг, 05.03.2015, 11:15
 


ЛСП2Дата: Четверг, 05.03.2015, 11:45 | Сообщение # 10
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 318
Репутация: 21
Город: Saint-Tropez
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата Dima75 ()
Все отлично, от них и получаете ТУ и согласовываете проектные решения...
 Вот!))) А я с ними не хочу согласовывать все проектные решения)) Точнее, они в своем ТУ выставляют требования к арматуре, к оборудованию, и по высокому давлению, и по среднему, и по низкому и т.д. и т.п. - по всей длинной многокилометровой сети, которую мы проектируем и которую не они будут эксплуатировать (и не их это собственность). Хочется с ними только задвижку согласовать на выходе из ГРС (узел сам) и может быть еще материал газопровода высокого давления от этой задвижки, и больше не согласовывать. Потому что это не их дело, как мне кажется, какая сеть дальше будет, а времени с ними согласовывать и периператься по каждой ерунде уже нет.
Цитата zorik2 ()
Может это хочет увидеть поставщик газа?
 Это уже все есть. По давлению и количеству выходов мы с ними уже договорились, ТУ откорректируют. Генеральную схему газификации и Обоснование инвестиций все утвердили. На основании них и проектируем дальше.


Сообщение отредактировал ЛСП2 - Четверг, 05.03.2015, 11:47
 
 
Dima75Дата: Четверг, 05.03.2015, 13:07 | Сообщение # 11
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1088
Репутация: 49
Город: Свердловская обл
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
ЛСП2, это нормальная практика. Очень много раз получал (от собственника трубы или организации эксплуатирующей эту трубу) ТУ по которым проектировал газораспределительные сети, которые в последствии, передавались в эксплуатацию совершенно другой организации. В качестве исходно-разрешительного документа Вы ( или ЗАК) просто обязаны получить ТУ и согласовать ваши проектные решения на соответствии с ТУ.
Кстати, от собственника трубы Вы получаете согласие на подключение, а если собственник имеет лицензию на эксплуатацию (Ваша нелюбимая организация ее скорей всего имеет, иначе не имела бы полномочий на выдачу ТУ), то он выдает ТУ. Может это непонятно?
Но если проблема в слишком "суровых" ТУ, то можно, опираясь на необязательность этого (нормативно аргументированно), договорится с ГРО, Вам важно получить согласование, согласовав проект они тем самым подтвердят, что требования и условия Вами выполнены...


Сообщение отредактировал Dima75 - Четверг, 05.03.2015, 13:12
 
 
КрасавкаДата: Четверг, 05.03.2015, 15:56 | Сообщение # 12
Проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 66
Репутация: 2
Город: Уфа
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Мало того получать согласование, так еще же экспертиза наверняка потребуется, а эксперты однозначно придерутся к несоответствию проектных решений с ТУ. А если дело только в материалах надо договариваться и аргументировать, что все оборудование сертифицировано (иное и применять-то нельзя)
 


ЛСП2Дата: Четверг, 05.03.2015, 17:41 | Сообщение # 13
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 318
Репутация: 21
Город: Saint-Tropez
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Угу, если б там только разрешение Ростехнадзора и декларация о соответствии ТР ТС была. Газсерт мне не нравится. Система где сертифицировать одну единицу того же ГРПБ стоит по 1 млн. И у половины производителей эти сертификаты покончались, а продлить их денег нет. Притом, что Газпрома в проекте рядом нет

Сообщение отредактировал ЛСП2 - Четверг, 05.03.2015, 17:42
 
 
Dima75Дата: Пятница, 06.03.2015, 08:55 | Сообщение # 14
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1088
Репутация: 49
Город: Свердловская обл
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата ЛСП2 ()
Газсерт мне не нравится.
Добровольная сертификация для негазпромовских объектов. Аргументируйте, просите официальные ответы, запрашивайте и т.д. Ну и для начала поговорите с ними- может обойдется "малой кровью". Что ж делать-такая у нас неблагодарная работа....
 
 
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » Согласование ПД с поставщиком газа.
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

Хостинг от uCoz
Яндекс.Метрика Хостинг от uCoz