Глубина укладки п/э газопровода
|
|
runlimash | Дата: Вторник, 18.08.2015, 11:21 | Сообщение # 31 |
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Репутация: 0
Город: Казань Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Мои предположения-твои пески пылеватые - слабопучинистые с средней степенью водонасыщения(до глубины примерно 2х метров, а дальше уже водонасыщенные), бери 0,7х2=1,4м глубину укладки.
|
|
|
|
bark | Дата: Вторник, 18.08.2015, 12:26 | Сообщение # 32 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата runlimash ( ) Мои предположения Делаем ставки?)
|
|
|
|
macferson555 | Дата: Вторник, 18.08.2015, 15:46 | Сообщение # 33 |
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 384
Репутация: 10
Город: 60 Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата bark ( ) Делаем ставки?) Зачет)). У меня только 1 ВОПРОС откуда глубина промерзания песков 2,0м? Счас 15 минут просматривал тех отчеты самая большая цифра была 1,43м(60 рег). В общем везде стандартная фраза "нормативная глубина промерзания песков пылеватых и насыпного грунта от 1,34 до 1,43", у вас там что морозы по-50с и меньше. У нас я бы не думал 1,40м до верха трубы и был таков, хотя кто мешает положить газопровод на 2,0м, если он д315 и больше да неудобно водоотлив или скорее балластировка(смотря какое расстояние траншеи), а если вы кидаете к примеру д63 то в чем проблема?(думаете не присыпят))
|
|
|
|
runlimash | Дата: Вторник, 18.08.2015, 16:10 | Сообщение # 34 |
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Репутация: 0
Город: Казань Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата bark ( ) Делаем ставки?) Ставьте, я не против )))
|
|
|
|
gimmike | Дата: Суббота, 02.03.2019, 10:55 | Сообщение # 35 |
Студент
Группа: Чертежник
Сообщений: 6
Репутация: 0
Город: Новокузнецк Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Добрый день! Разъясните пожалуйста следующую ситуацию. По инженерно-геологическим изысканиям выявлены следующие типы грунтов: 1. Насыпной техногенный грунт, представленный суглинком, почвой, с включением дресвы и щебня. Грунты неоднородные по составу, неравномерносжимаемые, неслежавшиеся. Глубина промерзания составляет 2,25м 2. Суглинок просадочный (I типа). Глубина промерзания составляет 1,85м. Оба типа грунта слабопучинистые. На участке, по которому у меня вопрос возник, толщина насыпного грунта составляет примерно 1,4м, далее идет суглинок. В соответствии с СП 62.13330.2011 п.5.2.1 изначально принимаем глубину 0,8м. Получается что идем в насыпных грунтах, поэтому согласно п. 5.43 СП 42-103-2003 глубину прокладки увеличиваем до 0,9глубины промерзания, т.е. до 2,25*0,9=2,025м до верха. Но получается, что мы прокладываем уже в суглинке, и требования по 0,9 глубины промерзания уже не действует. Отсюда у меня возник вопрос на какой глубине прокладывать: 1) на глубине 2,0м 2) на границе раздела грунтов, т.е. на 1,4м
|
|
|
|
zorik2 | Дата: Суббота, 02.03.2019, 12:24 | Сообщение # 36 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Пройти ниже границы раздела насыпного не слежавшегося грунта, в основном на наружный диаметр трубы плюс 200 мм. Что касается [Суглинок просадочный (I типа)], то согласно СП. 62.13330.2011* п.5.6.1К особым условиям относятся:
пучинистые (кроме слабопучинистых); просадочные (кроме просадочных грунтов типа I просадочности);
Сообщение отредактировал zorik2 - Суббота, 02.03.2019, 12:26 |
|
|
|
gimmike | Дата: Суббота, 02.03.2019, 13:00 | Сообщение # 37 |
Студент
Группа: Чертежник
Сообщений: 6
Репутация: 0
Город: Новокузнецк Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| zorik2 спасибо! Тоже склонялся к такому ответу (чуть ниже границы раздела, сомневался только с расстоянием).
|
|
|
|
rhcp2 | Дата: Понедельник, 03.02.2020, 12:47 | Сообщение # 38 |
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Репутация: 0
Город: Кениг Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Согласно п.5.1.1 при стесненных условиях в особых условиях (пучинистые грунты) разрешается сокращать расстояния на 25%. А как быть в случае, когда газопровод проложен на глубине 1,2-1,3м (или ниже), что ниже глубины промерзания? Возможно ли такие случаи считать как прокладка в обычных условиях и сократить растояние на 50%?
|
|
|
|
gaspar | Дата: Понедельник, 03.02.2020, 13:13 | Сообщение # 39 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата rhcp2 ( ) Согласно п.5.1.1 при стесненных условиях в особых условиях (пучинистые грунты) разрешается сокращать расстояния на 25%. А как быть в случае, когда газопровод проложен на глубине 1,2-1,3м (или ниже), что ниже глубины промерзания? Возможно ли такие случаи считать как прокладка в обычных условиях и сократить растояние на 50%? А почему вы рассматриваете особые условия (пучинистые грунты) по размещению газопровода относительно сооружения/здания? А если рассмотреть на сооружение или здание в пучинистых грунтах, относительно газопровода? Если фундамент такого сооружения или здания испытывает деформации (что например нарушило его герметичность) или перемещения под влиянием сил морозного пучения и передаёт доп нагрузку на грунт вокруг газопровода, что приведёт к последующей аварийной ситуации? Потому в пучинистых грунтах следует сокращать именно на 25 % расстояние, а не 50% независимо на какой глубине газопровод.
Сообщение отредактировал gaspar - Вторник, 04.02.2020, 10:18 |
|
|
|
Urlovo88 | Дата: Пятница, 07.02.2020, 11:46 | Сообщение # 40 |
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Репутация: 0
Город: Moscow Region Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Согласно СП
|
|
|
|
DS | Дата: Понедельник, 26.10.2020, 09:50 | Сообщение # 41 |
Студент
Группа: Чертежник
Сообщений: 15
Репутация: 1
Город: Барнаул Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Здраствуйте можете кто ни будь пояснить Вопрос на какую глубину прокладывать газопровод в непучинистых и слабопучинистых грунтах? Раньше в СП 62.13330.2011 (изм.2) 5.2.4* Не допускается прокладкагазопроводов из полиэтиленовых труб для транспортирования газов, содержащих ароматические и хлорированные углеводороды, а также газопроводов СУГ, за исключением паровой фазы низкого давления, и при температуре стенки газопроводов в условиях эксплуатации ниже минус 20 °С. Теперь в СП 62.13330.2011 (изм.3) температуру убрали. Согласно действующей литературы теперь проектировать газопровод на глубину не менее 0,8м до верха трубы согласно 5.2.1Цитата 5.2.1 Прокладку газопроводов следует осуществлять на глубине не менее 0,8 м до верха газопровода, футляра или балластирующего устройства, за исключением оговоренных случаев. В тех местах, где не предусматривается движение транспорта и сельскохозяйственных машин, глубина прокладки стальных газопроводов должна быть не менее 0,6 м. При прокладке газопроводов на пахотных и орошаемых землях глубина заложения должна быть не менее 1,2 м до верха трубы. ЖДЕМ ИЗМЕНЕНИЙ №4!!!!
|
|
|
|
zorik2 | Дата: Понедельник, 26.10.2020, 11:59 | Сообщение # 42 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата DS ( ) теперь в СП 62.13330.2011 (изм.3) температуру убрали. Значить поумнели и поняли, что температура не влияет на безопасность эксплуатации газопровода. Насколько я знаю в Якутии прокладкой газопроводов из полиэтилена в вечной мерзлоте занимаются с 1994 года. Появился опыт.
|
|
|
|
Scoundrel01 | Дата: Вторник, 24.11.2020, 09:47 | Сообщение # 43 |
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Город: Родной Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Верно.
|
|
|
|
Olga6961 | Дата: Четверг, 17.12.2020, 13:56 | Сообщение # 44 |
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Город: г.Дзержинск Нижегородской обл. Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| А требования п 5.29 СП42-103-2003: «Глубина заложениягазопровода выбирается так, чтобы температура стенки трубы была выше минус 15 °С в процессе эксплуатации при рабочем давлении» куда дели?.Выше писали :"В общем везде стандартная фраза "нормативная глубина промерзания песков пылеватых и насыпного грунта от 1,34 до 1,43", у вас там что морозы по-50с и меньше" У нас (Нижегородская обл. при средней температуре наиболее холодной пятидневки -31 - 32) глубина промерзания 1,74м для песков, 1,56 для суглинков. глубину прокладки ПЭ газопровода просчитываем всегда. У меня вот вопрос: Есть ли требования к глубине прокладки на закарстованой территории IV-Б? Если есть нужна ссылка на Нормативную документацию. Эксперт требует по п. 5.6.4 СП 62.13330.2011
|
|
|
|
ЛСП2 | Дата: Четверг, 17.12.2020, 15:54 | Сообщение # 45 |
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 363
Репутация: 27
Город: Saint-Tropez Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Olga6961 ( ) Есть ли требования к глубине прокладки на закарстованой территории IV-Б? В общем случае при проектировании задний и сооружений на закарстованных территориях должны предусматриваться противокарстовые мероприятия в соотвествии с требованиями СП 116.13330 и в эти мероприятия может входить устройство основания ниже зоны опасных карстовых проявлений. Но, для газопроводов эти мероприятия уже определены в п.5.6.6 СП 62.13330 - трубы и детали из ПЭ100 SDR не больше 11 и т.д. Необходимости в других мероприятиях при прокладке на закарстованных территориях в СП62.13330 нет
Цитата Olga6961 ( ) Эксперт требует по п. 5.6.4 СП 62.13330.2011 Этот пункт на прокладку газопровода в пучинистых грунтах. Явление морозного пучения и карстообразование - не одно и тоже.Добавлено (17.12.2020, 16:01) ---------------------------------------------
Цитата Olga6961 ( ) А требования п 5.29 СП42-103-2003: «Глубина заложениягазопровода выбирается так, чтобы температура стенки трубы была выше минус 15°С в процессе эксплуатации при рабочем давлении» куда дели? Прочитайте три последних абзаца в сообщении # 18 в этой теме))
|
|
|
|