фрагмент плана - Проектирование газоснабжения

фрагмент плана

sellena

Дата: Воскресенье, 15.02.2015, 23:14 | Сообщение # 1

Проектировщик

Группа: Пользователи

Сообщений: 53

Репутация: 0

Город: Казань
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Посмотрите пожалуйста фрагмент плана. Коттеджный посёлок, строящийся. Газопровод низкого давления, полиэтиленовый.
Не везде удаётся выдержать нормируемое расстояние 1,0 м от газопровода низкого давления до ограждения участка, и на 2.0 м вынести концы футляра.
Как бы вы запроектировали?

Прикрепления: 5962199.pdf (15.2 Kb)

knmdk

Дата: Понедельник, 16.02.2015, 00:55 | Сообщение # 2

Старший проектировщик

Группа: Пользователи

Сообщений: 199

Репутация: 12

Город: ...
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

С каких пор в новоиспеченных КП категорийные дороги? Если в ТУ нет спец. указания, запроектировал бы, как удобнее и дешевле для монтажа (т.е. без футляров и сопутствующих проблем дизайна сети). То, что вы нарисовали, строить скорее всего все равно не станут.

P.S. Замечу так же:
- УП подземных сетей лучше привязывать при помощи координат и пикетов, указывая расстояния только в "общих" местах (от границ участков и т.п.);
- расстояния указываются в формате Х,Х (у вас встречается Х и Х.Х, что противоречит нормам ЕСКД/СПДС);
- условное обозначение отключающего устройства на подземном газопроводе не соответствует как минимум ГОСТ 2.785-70, а рекомендуется наносить сразу в комбинации с СТО Газпромрегионгаз 1.2-2009 (под ковером либо в колодце в зависимости от вашего решения);
- проектируемый подземный трубопровод согласно ГОСТ 21.206-03 обозначается штриховой толстой линией.

Добавлено (16.02.2015, 00:55)
---------------------------------------------
P.P.S. Конечно же имел ввиду ГОСТ 21.206-2012, а не 21.206-03 :).

gaspar

Дата: Понедельник, 16.02.2015, 10:25 | Сообщение # 3

супер ГИП

Группа: Советник

Сообщений: 3287

Репутация: 217

Город: с.Алпатьево
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

По существу:
1. Футляры - ни к чему, если дороги не категорийные. Кому нужны 3 контрольные трубки с ковером в эксплуатации?
3. Расстояние от газопровода до границ участка - 0,5 метра не позволит собственнику поставить ограждение (от газопровода до ограждения должно 1 метр, вы не правы - в перспективе может придётся перекладывать газопровод по вашей вине)
3. Судя по всему - газовые вводы в дома стальные (обозначены НС на горизонтальном учатке) - что мешало сделать цокольные ПЭ вводы?
4. А где другие сети? (сводный план)

Добавлено (16.02.2015, 10:25)
---------------------------------------------

Цитата gaspar (

)

- проектируемый подземный трубопровод согласно ГОСТ 21.206-03 обозначается штриховой толстой линией.

Необязательно. ГОСТ 21.610-85 разве кто отменял?

Сообщение отредактировал gaspar - Понедельник, 16.02.2015, 10:22

sellena

Дата: Понедельник, 16.02.2015, 10:28 | Сообщение # 4

Проектировщик

Группа: Пользователи

Сообщений: 53

Репутация: 0

Город: Казань
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Цитата knmdk (

)

С каких пор в новоиспеченных КП категорийные дороги?

Коттеджный посёлок находится в черте города, поэтому в скором будущем, дороги будут общегородского значения.

Цитата knmdk (

)

P.S. Замечу так же:

Проект ещё не дооформлен. Вашему вниманию представлен только маршрут прохождения трассы газопровода.

gaspar

Дата: Понедельник, 16.02.2015, 10:33 | Сообщение # 5

супер ГИП

Группа: Советник

Сообщений: 3287

Репутация: 217

Город: с.Алпатьево
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

СП 62.13330.2011

Подземные газопроводы всех давлений в местах пересечений с железнодорожными и трамвайными путями, автомобильными дорогами категорий I-IV, а также с магистральными улицами и дорогами следует прокладывать в футлярах. В других случаях вопрос о необходимости устройства футляров решается проектной организацией.

Ваш случай - выделен.

Сделайте расчёт на прочность и обеспечение круглой формы. Судя по расстоянием между красными линиями магистральной улицей тут не пахнет, скорее всего улица местного значения.

С другой стороны:
под улицей пойдут навярняка иные инженерные сети. Уменьшение длины футляра можно обосновать - что он предусмотрен не для проезжей части, а для защиты в местах пересечений с инженерными коммуникациями.

Сообщение отредактировал gaspar - Понедельник, 16.02.2015, 10:36

ЛСП2

Дата: Понедельник, 16.02.2015, 10:39 | Сообщение # 6

Помощник ГИП

Группа: Чертежник

Сообщений: 331

Репутация: 22

Город: Saint-Tropez
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Цитата sellena (

)

Не везде удаётся выдержать нормируемое расстояние 1,0 м

Мне кажется нужно сносить к дороге. В июле Перечень, утв. распоряжением 1047-р, заменят и 1,5 м останется только для автодорог и магистральных улиц. Сейчас в СНиП 2.07.01 есть п. 7.21 "Насуществующих улицах, не имеющих разделительных полос, .... при технической необходимости допускается прокладка газопровода
под проезжими частями улиц." А еще лучше, если участки еще не распродали сделать шире пешеходную зону. А если заборов еще нет, тогда вообще ничего не трогать - забор не обязательно по границе участка должен идти.

Цитата knmdk (

)

С каких пор в новоиспеченных КП категорийные дороги?

Для коттеджных поселков развые есть отдельные нормы на застройку, отличные от СНиП 2.07.01? СП 30-102-99 помнится был, но он только разъяснял СНиП 2.07.01. СП53.13330.2011 - для СНТ и дач. Так что я думаю тут зависит от тех, кто газораспределительную сеть эксплуатировать будет - требуют 1,5 метра от дороги или нет.

Футляры даже по СНиП 42-01-2002 требуются под магистральными улицамиобщегородского значения (п. 5.2.2), на которые улицы и проезды малоэтажной застройки не тянут. Положить при пересечении центральной улицы поселка в футляре. Или в футляре если глубина заложения газопровода маленькая (1,0 м, например), а улицы без твердого покрытия.

P.S. Пока писал уже куча сообщений появилась))

Сообщение отредактировал ЛСП2 - Понедельник, 16.02.2015, 10:42

sellena

Дата: Понедельник, 16.02.2015, 10:56 | Сообщение # 7

Проектировщик

Группа: Пользователи

Сообщений: 53

Репутация: 0

Город: Казань
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Цитата gaspar (

)

3. Судя по всему - газовые вводы в дома стальные (обозначены НС на горизонтальном учатке) - что мешало сделать цокольные ПЭ вводы?

У нас все проекты так проходят, проблем не было не с эксплуатирующей организацией, не с монтажными. А в чём преимущество цокольного ввода?

Цитата gaspar (

)

1. Футляры - ни к чему, если дороги не категорийные. Кому нужны 3 контрольные трубки с ковером в эксплуатации?

Думаете действие п.5.2.2 , как магистральные дороги и улицы (для городских дорог), не распространяется? С удовольствием бы отказалась от футляров)

Цитата gaspar (

)

А где другие сети? (сводный план)

Других сетей пока нет, я иду первая. Эл. столбы и вода скорее всего будут идти по разные стороны в 0,5 метров от забора. Значит для меня лучший вариант выбрать коридор 1,5 метра от забора, и 1,5 метра от дороги....Вот только с футлярами как быть?

Добавлено (16.02.2015, 10:50)
---------------------------------------------
gaspar, ЛСП2, спасибо большое за подробные разъяснения! smile thumbup

Добавлено (16.02.2015, 10:54)
---------------------------------------------
А вот ещё один вопрос. Есть ли смысл тянуть газопровод по обе стороны дороги? Переходы к жилым домам под предполагаемой местной дорогой заглубляю на 1,5метра.

Добавлено (16.02.2015, 10:56)
---------------------------------------------
без футляра соответственно)

zorik2

Дата: Понедельник, 16.02.2015, 11:14 | Сообщение # 8

супер ГИП

Группа: Советник

Сообщений: 3954

Репутация: 373

Город: Планета Земля
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

СНиП 42-01-2002 п. 5.5.2 Подземные газопроводы всех давлений в местах пересечений с железнодорожными и трамвайными путями, автомобильными дорогамиI-IV категорий, а также магистральными улицами общегородского значения следует прокладывать в футлярах. В других случаях вопрос о необходимости устройства футляров решается проектной организацией.

Я не думаю,что в этом коттеджном поселке все дороги IV категории или магистральные улицы общегородского значения. Поэтому выбирайте прокладку газопровода так, чтоб проходил вдоль улиц местного значения V категории с интенсивностью движения не более 100 авт/сут. А в приведенном фрагменте сети газоснабжения все дороги у Вас IV категории или улицы магистральные общегородского значения. Разберитесь с понятием магистральные улицы общегородского значения.

Сообщение отредактировал zorik2 - Понедельник, 16.02.2015, 11:15

knmdk

Дата: Понедельник, 16.02.2015, 17:05 | Сообщение # 9

Старший проектировщик

Группа: Пользователи

Сообщений: 199

Репутация: 12

Город: ...
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Цитата gaspar (

)

Необязательно. ГОСТ 21.610-85 разве кто отменял?

Никто не отменял, но вы почитайте, куда он ссылается (как раз-таки на ретро-вариант 21.206-2012, т.е. 21.106-78). Вот где собака и зарыта smile