Пятница, 29.03.2024, 13:25
 
На главную страницу сайта Каталог документов Чертежи газоснабжения Регистрация Вход
Приветствую Вас, Абитуриент · RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » Потенциало-уравнивающая перемычка на ГРПШ
Потенциало-уравнивающая перемычка на ГРПШ
Ivan_YuryevichДата: Четверг, 13.02.2014, 11:32 | Сообщение # 1
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 246
Репутация: 6
Город: Магнитогорск, Москва, Сергиев Посад
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Доброго дня коллеги! 

Просветите неуча по потенциало-уравнивающей перемычке на ГРПШ! )
Никогда особо этой темой не заморачивался, копируя из одного в другой проект одно и то же решение... А тут решил все по полочкам разложить! ))

1. Что она представляет собой (составные части)?
2. Надземно или подземно она осуществляется?
3. Необходимость и условия применения? Действовать по РД 153-39.4-091-01 п.4.3.18? (в моем случае: до ГРПШ - сталь, после - полиэтилен...)

В ТУ на защиту газопровода от коррозии прописана установка потенциало-уравнивающей перемычки.

Не стал бы так разбираться с этим вопросом, не возникнув у нас в компании геометрально-противоположных мнений по этому вопросу!
 
 
gasparДата: Четверг, 13.02.2014, 12:18 | Сообщение # 2
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3433
Репутация: 258
Город: На Оке
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Устанавливаается для уравнивания защитных потенциалов стальных газопроводов высокого и низкого давления, подключённых к станциям катодной защиты. Можно выполнить полосой  стальной 400 кв.мм приварить до ИС перед ШРП. Можно кабелем (лучше, так как надежнее и исключает утечку защитного потенциала) медным 4х16 в грунте с выводом через футляр на выходе газопроводов из земли и с фиксацией к болтовым соединениям (болт с фиксатором приваривается к газопроводу).
Если после ГРПШ полиэтилен перемычка не нужна. Засыпьте песком стальной огрызок до неразъемного соединения.


Сообщение отредактировал gaspar - Четверг, 13.02.2014, 12:19
 
 
Ivan_YuryevichДата: Четверг, 13.02.2014, 14:33 | Сообщение # 3
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 246
Репутация: 6
Город: Магнитогорск, Москва, Сергиев Посад
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата gaspar ()
Устанавливаается для уравнивания защитных потенциалов стальных газопроводов высокого и низкого давления, подключённых к станциям катодной защиты. Можно выполнить полосой  стальной 400 кв.мм приварить до ИС перед ШРП. Можно кабелем (лучше, так как надежнее и исключает утечку защитного потенциала) медным 4х16 в грунте с выводом через футляр на выходе газопроводов из земли и с фиксацией к болтовым соединениям (болт с фиксатором приваривается к газопроводу). Если после ГРПШ полиэтилен перемычка не нужна. Засыпьте песком стальной огрызок до неразъемного соединения.

Спасибо за ответ! ) т.е. крепить кабель на воздухе, а проложить через футляр в земле?

У нас все как-то закладывали полосу 40х4 (уже не по РД 153-39.4-091-01) для этого дела, приваривали к подземным участкам выходов из земли на глубине 0,5 метра.
Теперь умные головы говорят выполнить потенциало-уравнивающую перемычку медным кабелем ПВ3 1х50, закрепить к трубе через типовое соединение СЗК32.00 (серия 5.905-17.07) до и после изолирующего соединения и проложить по раме ГРПШ....

Я бы соединил этим же кабелем через типовое крепление, только все под землей, покрыть соединение какой-нить мастикой что б не окислялось, либо уж оставить вариант с полосой 80х5....!?

После ГРПШ полиэтилен, но в техусловиях прописана перемычка, проект был выполнен без нее (проект сторонней организации) и получили замечание треста на установку перемычки!
Я бы тоже этот "огрызок" не соединял, при условии засыпки песком... но бодаться не хочется....


Сообщение отредактировал Ivan_Yuryevich - Четверг, 13.02.2014, 14:55
 


gasparДата: Пятница, 14.02.2014, 02:07 | Сообщение # 4
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3433
Репутация: 258
Город: На Оке
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата Ivan_Yuryevich ()
После ГРПШ полиэтилен, но в техусловиях прописана перемычка, проект был выполнен без нее (проект сторонней организации) и получили замечание треста на установку перемычки! Я бы тоже этот "огрызок" не соединял, при условии засыпки песком... но бодаться не хочется....
Не хочется, не бодайтесь. Завтра получите ещё другое неадекватное замечание. cranky
Кабель можно прикрепить и в земле, но если возникнет необходимость отсоединить один из двух газопроводов от защиты - как это сделать? Откапывать? apple  Правда в вашем случае, дружище, при наличии низкого давления из полиэтиленовой трубы разницы не будет никакой. Что касается медного кабеля на раме, как говорится бомж booze вам в помощь. Медь в наше время всё еще пользуется спросом. Так шо я за подземный кабель с надземным присоединением
Цитата Ivan_Yuryevich ()
типовое соединение СЗК32.00 (серия 5.905-17.07)
Ненавижу типовые серии. Ф топку серии. ИМХО


Сообщение отредактировал gaspar - Пятница, 14.02.2014, 02:08
 
 
Ivan_YuryevichДата: Пятница, 14.02.2014, 12:22 | Сообщение # 5
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 246
Репутация: 6
Город: Магнитогорск, Москва, Сергиев Посад
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата gaspar ()
Не хочется, не бодайтесь. Завтра получите ещё другое неадекватное замечание.
Да мне только дай по бодаться за правое дело! ) Вот только работаю в компании где генералы командуют выполнять без вопросов все прихоти трестов, инспекторов....(( 
Цитата gaspar ()
Кабель можно прикрепить и в земле, но если возникнет необходимость отсоединить один из двух газопроводов от защиты - как это сделать? Откапывать?  Правда в вашем случае, дружище, при наличии низкого давления из полиэтиленовой трубы разницы не будет никакой. Что касается медного кабеля на раме, как говорится бомж вам в помощь. Медь в наше время всё еще пользуется спросом. Так шо я за подземный кабель с надземным присоединением
Согласен коллега! )  А какой тип кабеля использовать? На дружественном форуме мне посоветовали кабель АВВГ для этих нужд....
Цитата gaspar ()
Ненавижу типовые серии. Ф топку серии. ИМХО
Тут обеими руками за! Когда работал в большом проектном институте, у нас вообще запрещали применять типовые серии, только твои наработки! Но иногда ох как не хочется и некогда разрисовывать разную мелочевку.....
 
 
gasparДата: Пятница, 14.02.2014, 21:05 | Сообщение # 6
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3433
Репутация: 258
Город: На Оке
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
АВВГ нормальный кабель. По сечению только подобрать.
 


LevaKДата: Пятница, 14.02.2014, 23:20 | Сообщение # 7
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 723
Репутация: 18
Город: Черкассы
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата Ivan_Yuryevich ()
После ГРПШ полиэтилен, но в техусловиях прописана перемычка
Глупое требование. Наверное, по инерции. Переписали стандартные пункты.
Кстати, по поводу подбора сечения кабеля - для защиты 1кв.м поверхности трубы надо порядка 0,006А тока, так что для защиты достаточно любого сечения из выпускаемых.
 
 
luxemburgДата: Суббота, 15.02.2014, 13:26 | Сообщение # 8
супер ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1281
Репутация: 44
Город: luxemburg
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Кабель могут срезать в цветмет, а полоса - она и в Африке - полоса, тем более что сталь к стали приварить легче чем карячится с болтами. И непонятно зачем ее закапывать? Опять же - перемычка как правило делается разборной - из 2 кусков соединенных болтом, для кабеля это неудобно.
LevaK, требование совсем не глупое, перемычка защищает не только трубу, но и людей от поражения током при разборке (блуждающий ток вы отключить не сможете, а он коротнет через слесаря при замене прокладки и тп). Опять же не исключайте возможности врезки ответвлений из стали ДО начала ПЭ....


Сообщение отредактировал luxemburg - Суббота, 15.02.2014, 13:32
 
 
gasparДата: Суббота, 15.02.2014, 14:57 | Сообщение # 9
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3433
Репутация: 258
Город: На Оке
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата luxemburg ()
блуждающий ток вы отключить не сможете
Да брось shades . Если бы блуждающие токи могли бы долбануть, в крупных городах половину населения поубивало бы  killed Типа ходишь босиком так у речки а рядом по электрофицированной железной дороге электричка прошла.. ... А уж если в воду в это время залезть.... broken

 Полосу из стали легче приварить, но при большой длине не исключён контакт к примеру со стойкой ШРП в результате провиса полосы. Следовательно -ненужное растекание защитного потенциала.


Сообщение отредактировал gaspar - Суббота, 15.02.2014, 14:59
 


LevaKДата: Суббота, 15.02.2014, 19:33 | Сообщение # 10
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 723
Репутация: 18
Город: Черкассы
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата luxemburg ()
перемычка как правило делается разборной - из 2 кусков соединенных болтом
Это где такое правило прописано?
Обычно приваривали стальную полосу и изолировали аналогично газопроводу. И никаких разъемных соединений. И возле ШРП так же.
С появлением полиэтиленовых газопроводов началась неразбериха. Стали требовать изолирующие соединения и перемычки где попало без необходимости.
 
 
luxemburgДата: Суббота, 15.02.2014, 22:02 | Сообщение # 11
супер ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1281
Репутация: 44
Город: luxemburg
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Рассечка бывает необходима (на стали) чтобы свой защитный ток не расходовать на сети потребителя, ну и в местах выхода из земли на стойки (при разборке труб в ГРП полосу соединяют, она заменяет шунтирующую перемычку)

Добавлено (15.02.2014, 22:02)
---------------------------------------------
gaspar, если 99% - никогда, то лично мне довелось попасть под разряд в 15-30000 вольт от старенького телевизора. Ощущения не из самых приятных, тем более что был в отрубе и ничего не помню. Но это ж не означает что 99% от этого застрахованы? А вы про речку, про электричку...
http://www.kp.ru/online/news/1492036/
http://www.youtube.com/watch?v=wTHS1NTePO4


Сообщение отредактировал luxemburg - Суббота, 15.02.2014, 22:17
 
 
gasparДата: Суббота, 15.02.2014, 22:55 | Сообщение # 12
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3433
Репутация: 258
Город: На Оке
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата luxemburg ()
лично мне довелось попасть под разряд в 15-30000 вольт от старенького телевизор
Сочувствую. Дружище luxemburg ,  причём тут телевизор и блуждающие токи, природа распространения которых не связана?. Меня тоже пару раз било током  biggrin Но я же не стал после этого мегавольтом robot .

Хотя.... facepalm
 


luxemburgДата: Воскресенье, 16.02.2014, 01:36 | Сообщение # 13
супер ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1281
Репутация: 44
Город: luxemburg
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Независимо от природы их происхождения - вольты и амперы действуют на человека одинаково
 
 
putnik82Дата: Вторник, 18.02.2014, 16:10 | Сообщение # 14
Бывалый проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Репутация: 2
Город: "Губернский город N"
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Коллеги, объясните нужно ли (и для чего) устанавливать изолирующие соединения до и после ШРП, если подводящий и отводящий газопроводы подземные стальные? Надземные участки только на выходе и опуске перед ШРП.
 
 
АбитуриентДата: Вторник, 18.02.2014, 16:17 | Сообщение # 15
Группа: Абитуриент





[quote=putnik82;29823]нужно ли (и для чего) устанавливать изолирующие соединения до и после ШРП, если подводящий и отводящий газопроводы подземные стальные? [/quote]
[quote=Ivan_Yuryevich;29725]РД 153-39.4-091-01 п.4.3.18[/quote]
 


Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » Потенциало-уравнивающая перемычка на ГРПШ
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

Хостинг от uCoz
Яндекс.Метрика Хостинг от uCoz