Пределы изменения давления в газопроводе
|
|
LevaK | Дата: Среда, 21.08.2013, 22:33 | Сообщение # 1 |
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 723
Репутация: 18
Город: Черкассы Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Есть ли где-нибудь написан НИЖНИЙ предел давления при эксплуатации газопроводов Г2, Г3, Г4? Желательны ссылки на нормативы Украины.
|
|
|
|
zorik2 | Дата: Четверг, 22.08.2013, 09:00 | Сообщение # 2 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3994
Репутация: 376
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Зная Вас, как опытного проектировщика, хотелось более подробно узнать в чем проблема. Я думаю Вы сами знаете что минимальное давление по категориям нигде не прописывалась в нормативке, только расчет.
|
|
|
|
Абитуриент | Дата: Четверг, 22.08.2013, 11:24 | Сообщение # 3 |
Группа: Абитуриент
| Непонятен вопрос, соглашусь. Категории давления идут от ... МПа до ... МПа, соответственно нижнее значение давление "от". ниже этого, идет уже другая категория давления. Но это Вы и сами знаете. По-моему, хоть самое низкое в пределах данной категории давления, не ниже, лишь бы оборудование работало нормально, и оно было предусмотрено для работы в данном диапазоне давлений...
|
|
|
|
luxemburg | Дата: Четверг, 22.08.2013, 17:08 | Сообщение # 4 |
супер ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1283
Репутация: 44
Город: luxemburg Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Посмотри тех. характеристики на ПКН-ПКВ - минимум давления может быть обусловлен чувствительностью мембран и пружин.
|
|
|
|
LevaK | Дата: Пятница, 23.08.2013, 01:47 | Сообщение # 5 |
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 723
Репутация: 18
Город: Черкассы Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата (zorik2) хотелось более подробно узнать в чем проблема Проблема в том, что в ТУ на узлы учета облгаз пишет минимальное и максимальное давление при котором должен обеспечиваться необходимый диапазон измерений. Читаю - Рмин=0,15МПа, Рмакс=0,7МПа (абсолютное давление). Минимум узла учета считается по Рмакс и Тмин, а максимум по Рмин. и Тмакс. В результате от диапазона счетчика 1:250 остается всего ничего. Вот я и думаю - допускается ли в сети Г3 давление 0,05МПа? Или это происки врагов?
Сообщение отредактировал LevaK - Пятница, 23.08.2013, 01:49 |
|
|
|
Абитуриент | Дата: Пятница, 23.08.2013, 09:33 | Сообщение # 6 |
Группа: Абитуриент
| Цитата (LevaK) вот я и думаю - допускается ли в сети Г3 давление 0,05МПа? Или это происки врагов? неквалифицированная эксплуатация сети. Или ноу-хау местной ГРО, которая ввела новую категорию газопровода
|
|
|
|
zorik2 | Дата: Пятница, 23.08.2013, 13:43 | Сообщение # 7 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3994
Репутация: 376
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата (LevaK) Вот я и думаю - допускается ли в сети Г3 давление 0,05МПа? Я в таких случаях писал письмо на имя руководителя организации выдавшей "странное ТУ" и копию в инспекцию технадзора, с разъяснением пункта норм.Приходил к тому кто выдал "странное ТУ" и пытался объяснить и договориться. Если не получалось отдавал письмо в приемную. А вообще еще можно показать,что при таком давлении которое они пишут в ТУ просто оборудование ГРП не сможет физически работать.
|
|
|
|
LevaK | Дата: Пятница, 23.08.2013, 16:11 | Сообщение # 8 |
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 723
Репутация: 18
Город: Черкассы Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата (zorik2) с разъяснением пункта норм. Какой пункт и какого документа?
Сообщение отредактировал LevaK - Пятница, 23.08.2013, 16:11 |
|
|
|
luxemburg | Дата: Пятница, 23.08.2013, 16:17 | Сообщение # 9 |
супер ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1283
Репутация: 44
Город: luxemburg Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| LevaK, паспорт все же глянь..
|
|
|
|
zorik2 | Дата: Пятница, 23.08.2013, 17:37 | Сообщение # 10 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3994
Репутация: 376
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата (LevaK) Какой пункт и какого документа? Что узел учета газа устанавливается на трубопроводе который может работать в диапазоне давления, согласно ДБН В. 2.5-20-2001 п.2.2
|
|
|
|
LevaK | Дата: Вторник, 27.08.2013, 01:11 | Сообщение # 11 |
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 723
Репутация: 18
Город: Черкассы Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата (luxemburg) LevaK, паспорт все же глянь.. Паспорт на что? На сбросной клапан установленный в ГРП? А он каким боком регламентирует давление в газопроводе? Да и не знаю я что там где стоИт. Мне интересно, разрешена ли ЭКСПЛУАТАЦИЯ газопроводов с давлением НИЖЕ границ категории газопровода. Непонятно написал. Можно ли эксплуатировать газопровод Г4 на давлении меньше 0,6МПа, а газопровода Г3 на давлении меньше 0,3МПа? При проектировании это не допускается, а вот при эксплуатации это делать можно?
|
|
|
|
Абитуриент | Дата: Вторник, 27.08.2013, 11:35 | Сообщение # 12 |
Группа: Абитуриент
| Проектирование - это расчетные условия эксплуатации газопровода, обеспечивающие его безопасность. Проектируем газопровод I категории, значит должны выбрать и рассчитать: материал, толщину стенки трубы, условия монтажа и т.д. на то максимальное рабочее давление (МОР), которое установлено для данного газопровода после пункта редуцирования газа (ПРГ), а оно может быть не только 1,2 МПа, может быть и 1,0МПа и ниже, но выше, чем 0,6 МПа (т.к. эта величина давления относится к другой категории). Это-проект, рассчитанный на максимальные нагрузки для данного объекта. Построили, сдали- как газопровод I категории. Теперь реальные условия эксплуатации, при который из-за неразвитости инфраструктуры нагрузки значительно меньше. В ПРГ настроили оборудование и защиту на выходное давление менее 0,6 МПа и стали эксплуатировать этот газопровод ближайшие 5-10 или более лет при этом давлении. Где здесь нарушение? Появятся новые потребители, нагрузка начнет приближаться к расчетной и тогда будет достаточно только перенастроить оборудование в ПРГ на выходное давление равное МОР.
|
|
|
|
LevaK | Дата: Вторник, 27.08.2013, 13:34 | Сообщение # 13 |
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 723
Репутация: 18
Город: Черкассы Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Все правильно. Я так и думаю, жаль только, что узлы учета не хотят считать весь диапазон расхода при колебании давления от 0,2 до 1,2МПа. Получается, что в ТУ заданы невыполнимые одним счетчиком условия. Приходится выдумывать два счетчика, один чтобы захватить верх, другой чтобы достать низ, двухканальный корректор и заказывать таблетки от головной боли потребителям, которые должны знать, когда надо переключиться с одного счетчика на другой. Или закладывать в ГРП два счетчика, два узла редуцирования, прокладывать два газопровода и делить потребителей на две группы. Думаю, тему можно закрыть.
|
|
|
|