Пятница, 24.03.2017, 09:09
 
На главную страницу сайта Каталог документов Чертежи газоснабжения Регистрация Вход
Приветствую Вас, Абитуриент · RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » СПГ (криогенная жидкость, сжиженный метан) (Проектирование систем газоснабжения)
СПГ (криогенная жидкость, сжиженный метан)
MaybahДата: Пятница, 26.07.2013, 07:08 | Сообщение # 1
Студент
Группа: Чертежник
Сообщений: 8
Репутация: 0
Город: Томск
Замечания: 0%
Статус: Offline
Здравствуйте, коллеги!

Начинаем заниматься проектными работами по газоснабжению с использованием технологии сжиженного метана. Сталкиваемся с трудностями по подбору оборудования и технологическим схемам. Информации мало по данному направлению.

Хочется найти людей, которые занимаются данными работами и могут поделится информацией. Условия обговорим)

Заранее спасибо!
 
jproektДата: Понедельник, 29.07.2013, 10:17 | Сообщение # 2
Помощник ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 481
Репутация: 28
Город: Санкт-Петербург
Замечания: 0%
Статус: Offline
Что за условия? happy
 
MaybahДата: Понедельник, 29.07.2013, 11:59 | Сообщение # 3
Студент
Группа: Чертежник
Сообщений: 8
Репутация: 0
Город: Томск
Замечания: 0%
Статус: Offline
условия по сотрудничеству в данном направлении...
 
SavaДата: Понедельник, 28.10.2013, 11:07 | Сообщение # 4
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Город: Москва
Замечания: 0%
Статус: Offline
Можете уточнить, что вас конкретнее интересует?
 
ChandrДата: Пятница, 13.05.2016, 07:25 | Сообщение # 5
Студент
Группа: Чертежник
Сообщений: 5
Репутация: 0
Город: Кемерово
Замечания: 0%
Статус: Offline
Добрый день! 
Извините что пишу здесь, сам тему создать не могу (это мое первое сообщение). 
Имеется возможность организации резервуарного парка СПГ, или баллонного (объем 1 резервуара (баллона) 2 м3). В РФ практически отсутствует нормативная документация по организации резервуарного парка СПГ относительно малых объемов хранения. Согласно не действующего ПБ 08-342-00: "Единственным нормативным документом (Ведомственные нормы на проектирование установок по производству и хранению сжиженного природного газа, изотермических хранилищ и газозаправочных станций (временные). ВНТП 51-1-88) регламентировалась работа с СПГ при объемах хранения порядка 10000 - 60000 куб. м. Попытка их использования применительно к системам с малым объемом хранения СПГ, порядка 8 - 250 куб. м, ведет к чрезмерному завышению требований к необходимым взрывопожаробезопасным разрывам до внешних объектов. Об этом свидетельствует опыт использования СПГ за рубежом."
Вопросы:
1. Возможно существуют девствующие нормативные документы регламентирующие работу с СПГ при объемах хранения 8 - 250 м3. Самостоятельно найти нормативную документацию в интернете не удалось. Если кто подскажет буду очень признателен.
2. Согласно ВНТП 51-1-88 п. 4.3.2. Ввиду отсутствия типовыхпроектов изотермических резервуаров СПГ, до их разработки и ввода в действие, вкаждом конкретном проекте комплекса СПГ должен разрабатываться индивидуальныйпроект собственно изотермического резервуара определенного типа, принятого дляданного комплекса СПГ.
Индивидуальныепроекты изотермических резервуаров СПГ должны разрабатываться
специализированными организациями на основании технических заданий, выдаваемыхорганизацией - генпроектировщиком комплекса СПГ в целом.
Как обойти данное требование если имеется готовое изделие "Передвижная емкость дляхранения СПГ объемом 2 м3" иностранного производства?
3. Какую экспертизу должен пройти проект резервуарного парка СПГ объемом хранения 8 - 250 м3 (государственную или достаточно экпертизу пром.безопасности)?
 
barkДата: Пятница, 13.05.2016, 09:12 | Сообщение # 6
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2096
Репутация: 106
Город: РФ
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата Chandr ()
Имеется возможность организации резервуарного парка СПГ,
а вы не ищите нормы к СПГ - такая аббревиатура реже (чем СУГ) используется в нормативной документации.
нормы:
СП 62.133330.2012,
Техрегламент ТС "Требования к сжиженным углеводородным газам для использования их в качестве топлива",
СП 240.1311500.2015,
ФНиП "Правила безопасности для объектов, использующих сжиженные углеводородные газы".

Если у вас автозаправка, то еще:
СП 156.13130.2014,
ФНиП Правила безопасности автогазозаправочных станций газомоторного топлива.

Раскроете карты, можно более предметно обсудить.
 
sundayДата: Пятница, 13.05.2016, 16:33 | Сообщение # 7
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 203
Репутация: 8
Город: Санкт-Петербург
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата bark ()
а вы не ищите нормы к СПГ - такая аббревиатура реже (чем СУГ) используется в нормативной документации
Приведу несколько различий СУГ и СПГ, а Вы решите, насколько они существенны и как должны влиять на нормы безопасности:

1. Пары СУГ (пропан, бутан и их смеси) тяжелее воздуха при нормальных условиях, пары СПГ (метан) легче воздуха.
2. Критическая температура для СУГ выше летних температур, критическая температура для СПГ ниже любых зимних температур (СПГ невозможно хранить неограниченно долго без дополнительного охлаждения).
3. СУГ может содержать воду в жидком виде, СПГ - никогда. 

Цитата Chandr ()
1. Возможно существуют девствующие нормативные документы регламентирующие работу с СПГ
ГОСТ Р 55892-2013. Правда, там такого понаписано, что я даже не включал его в список НТД в проекте.

Цитата Chandr ()
2. ... Как обойти данное требование если имеется готовое изделие "Передвижная емкость дляхранения СПГ объемом 2 м3" иностранного производства?
Сертификаты соответствия оборудования ТР ТС.

Цитата Chandr ()
3. Какую экспертизу должен пройти проект резервуарного парка СПГ объемом хранения 8 - 250 м3 (государственную или достаточно экпертизу пром.безопасности)?
Обычно пром. без., но возможны варианты. 116-ФЗ и Градостроительный кодекс устранят сомнения.
 
ChandrДата: Суббота, 14.05.2016, 18:17 | Сообщение # 8
Студент
Группа: Чертежник
Сообщений: 5
Репутация: 0
Город: Кемерово
Замечания: 0%
Статус: Offline
Спасибо sunday!
Цитата
а вы не ищите нормы к СПГ - такая аббревиатура реже (чем СУГ) используется в нормативной документации

Приведу несколько различий СУГ и СПГ, а Вы решите, насколько они существенны и как должны влиять на нормы безопасности:

1. Пары СУГ (пропан, бутан и их смеси) тяжелее воздуха при нормальных условиях, пары СПГ (метан) легче воздуха.
2. Критическая температура для СУГ выше летних температур, критическая температура для СПГ ниже любых зимних температур (СПГ невозможно хранить неограниченно долго без дополнительного охлаждения).
3. СУГ может содержать воду в жидком виде, СПГ - никогда.

Для тех кто не в курсе. СПГ получают путем отчистки природного газа от всех примесей с последующим сжижением путем криогенного замораживания. СПГ хранится, транспортируется в емкостях на подобие сосудов Дьюара.
Цитата sunday ()
ГОСТ Р 55892-2013. Правда, там такого понаписано, что я даже не включал его в список НТД в проекте.

Спасибо изучу.
Цитата sunday ()
Сертификаты соответствия оборудования ТР ТС.

Не уверен что это возможно. Любая сертификация проводится на основе существующей и действующей нормативной документации. А для данного типа оборудования в РФ нет нормативной документации, ввиду этого сертификация представляется весьма сложной и дорогостоящей операцией.
Цитата sunday ()
Обычно пром. без., но возможны варианты. 116-ФЗ и Градостроительный кодекс устранят сомнения.
Спасибо! Воспользуюсь твоим же предложением http://proekt-gaz.ru/forum/2-4903-39628-16-1460359333 . Найду тех кто сможет разработать спец.тех.условия в части пожарной безопасности, а в части промбезопасности применю "Общие правила взрывобезопасности..." и другую нормативку в соответствии с технологией на площадке.


Сообщение отредактировал Chandr - Суббота, 14.05.2016, 18:19
 
sundayДата: Суббота, 14.05.2016, 21:20 | Сообщение # 9
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 203
Репутация: 8
Город: Санкт-Петербург
Замечания: 0%
Статус: Offline
bark правильной нормативки накидал: что СП 240, что СП 156 содержат особые требования для СПГ.

Мы СТУ на объекты с хранением до 250 м3 не делали.

Сосуды под СПГ - это обычные дьюары, коих у нас в стране делают немало заводов. Сертифицируют их, как сосуды под давлением. В паспорте сосуда только вписывают СПГ вместо азота, да предклапаны пересчитывают. Ещё важно, чтобы изготовитель указал давление в вакуумной полости и теплопритоки (номинальную испаряемость продукта), иначе потом гадать приходится.
 
ChandrДата: Понедельник, 16.05.2016, 05:08 | Сообщение # 10
Студент
Группа: Чертежник
Сообщений: 5
Репутация: 0
Город: Кемерово
Замечания: 0%
Статус: Offline
Еще раз спасибо Всем кто откликнулся! Получил много полезной информации и появилось понимание куда и как двигаться.
 
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » СПГ (криогенная жидкость, сжиженный метан) (Проектирование систем газоснабжения)
Страница 1 из 11
Поиск:

Яндекс.Метрика Хостинг от uCoz