Четверг, 29.02.2024, 07:21
 
На главную страницу сайта Каталог документов Чертежи газоснабжения Регистрация Вход
Приветствую Вас, Абитуриент · RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » два ГРП выс.давления какое расстояние м/д ними должно быть?
два ГРП выс.давления какое расстояние м/д ними должно быть?
dm-177Дата: Понедельник, 11.02.2013, 17:53 | Сообщение # 1
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Репутация: 2
Город: СПб
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Товарищи приветствую Вас!
Проектирую два ГРП  рабочий и анологичный резервный (т.е. два отдельно стоящих здания)
Входное 1.2МПа выходное 6МПа, 3МПа и низкое давление.
Какое расстояние м/д зданиями должно быть?
Какой СНиП или Правило безопасности регламентирует это?

Добавлено (11.02.2013, 17:53)
---------------------------------------------
Отвечаю сам - 50м
Источник:  Федеральный закон от 10.07.2012 N 117-ФЗ
Статья: №66

 
 
АбитуриентДата: Понедельник, 11.02.2013, 18:38 | Сообщение # 2
Группа: Абитуриент





Как может быть входное 1.2МПа и выходное 6МПа?
Может выходное 0,6МПа!!!
 
 
СтарушкаДата: Понедельник, 11.02.2013, 20:05 | Сообщение # 3
Помощник ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 665
Репутация: 130
Город: Москва
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
1. Совершенно очевидно, что опечатка - входное 1,2 МПа, выходное - 0,6 МПа, 0,3 МПа и низкое (какое - 0,005 МПа или как сейчас принято в Изменении №1 к СП 62.13330.2011, т.е. 0,1МПа?)
2. ГРП - это здание. Поэтому не понятно, почему надо строить два отдельных здания, а не одно? Похоже, что это всё-таки блочные ГРП.  Но и в этом случае их можно поставить рядом на один общий фундамент. Для каких целей их хотите поставить отдельно? Что "пугает"?
 


zorik2Дата: Понедельник, 11.02.2013, 21:08 | Сообщение # 4
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3989
Репутация: 376
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата (dm-177)
Отвечаю сам - 50м
А если еще раз перечитать Федеральный закон от 10.07.2012 N 117-ФЗ. 
http://base.garant.ru/12161584/15/
 
Причем здесь расстояние между ГРП? Линии редуцирования ГРП можно установить в одном здании, можно с блокировать. Но главное,что за потребитель, где требуется резервное ГРП, а не линия редуцирования. Дайте больше информации.
 
 
dm-177Дата: Вторник, 12.02.2013, 11:44 | Сообщение # 5
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Репутация: 2
Город: СПб
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата (Абитуриент)
Как может быть входное 1.2МПа и выходное 6МПа? Может выходное 0,6МПа!!!
:) да конечно оЧеПяТоЧка вышла, я вечно то в КГ то в МПа говорю, вот и порой путаюсь именно при написании.

Добавлено (12.02.2013, 11:41)
---------------------------------------------
Вот собственно все что знаю о этих двух ГРП, это то, что они если так можно сказать "градообразующие" т.е. выход из строя ГРП, повлечет необратимые последствия. Поэтому необходим и обязателен второй отдельностоящий ГРП (100%-ый аналог первого) Но тут же встал вопрос из за землеотвода, как выбить под ГРП площадку, ведь не найдя нужного документа два ГРП поставили бы рядом на расстояние 15 метров и вуаля! На это и налегали господа "землеотводчики" ссылаясь на СП 62.13330.2011 и СП 4.13130 
Таблица 20
Потом возникло мнение одного специалиста, что ГРП друг от друга должны быть не менее 150 метров...
Далее я полез искать информацию в СНиП, СП и ПБ...

ГРП редуцирует с 1.2МПа на 0.6МПа, 0.3МПа и низкое 300мм.вод.ст.
ГРП является еще раз повторюсь "градообразующим" т.е. это источник на жилой (низкое и среднее ) и производственный сектор (высокое).

Добавлено (12.02.2013, 11:44)
---------------------------------------------
И еще раз обозначу, что вопрос не касается необходимости столь затратного и разумного исполнения резерва. 
Вопрос именно по расстоянию между этими двумя зданиями (именно зданиями).

 
 
LevaKДата: Вторник, 12.02.2013, 12:20 | Сообщение # 6
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 723
Репутация: 18
Город: Черкассы
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата (dm-177)
Поэтому необходим и обязателен второй отдельностоящий ГРП (100%-ый аналог первого)
Где написана эта норма? ГРС на целый областной центр одна (быт и промышленность), а ГРП надо два? Почему?
 


АбитуриентДата: Вторник, 12.02.2013, 12:28 | Сообщение # 7
Группа: Абитуриент





извините что к словам цепляюсь но градообразующее грп - это что-то новое
 
 
zorik2Дата: Вторник, 12.02.2013, 14:06 | Сообщение # 8
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3989
Репутация: 376
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата (dm-177)
И еще раз обозначу, что вопрос не касается необходимости столь затратного и разумного исполнения резерва.  Вопрос именно по расстоянию между этими двумя зданиями (именно зданиями).
Ну раз человек просить не обсуждать, не буду. Но только поддержу мнение уважаемого LevaK, Если эти два "градообразующие"( и как мы быстро какие то термины придумываем) питаются от одной ГРС, то зачем огород городить. Если они подключаются от  двух различных ГРС, то сами ГРС не могут быть так близко. Например есть большие города, где может быть две три ГРС одно на севере города,другое на юге, третье на западе и Головные ГРП тогда кольцуют. Это классика.
Теперь по сути вопроса. Вам надо просто соблюдать противопожарный разрыв между зданиями строящихся ГРП и окружающими постройками, согласно Федеральный закон от 10.07.2012 N 117-ФЗ.  и Приложения 1 СНиП 2.07.01-89*
Вот еще можно прочитать http://www.krasnadzor.ru/protivo....eniyami




Сообщение отредактировал zorik2 - Вторник, 12.02.2013, 14:07
 
 
СтарушкаДата: Вторник, 12.02.2013, 20:57 | Сообщение # 9
Помощник ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 665
Репутация: 130
Город: Москва
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Ой, не могу сдержать любопытства! А что, эти два "градообразующих"  ГРП будут внутри с одинаковыми основными и резервными линиями редуцирования, т.е. по 6 линий в каждом? Или в одном только основные линии, а в другом только резервные?
 


tgv2005Дата: Среда, 13.02.2013, 09:14 | Сообщение # 10
Опытный проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 99
Репутация: 12
Город: город на Волге
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
В соответствии с п.1 ПБ 12-529-03 "основные термины и определения"  ГРПБ -это технологическое устройство полной заводской готовности в транспортабельном блочном исполнении ...., т.е не является объектом капитального строительства  или сооружением, поэтому противопожарные расстояния между зданиями и сооружениями в данном случае может быть по отношению к ГРПБ можно не соблюдать. Установить так, чтобы было удобно в эксплуатации, возможно на одном фунтаменте, почему нет!
 
 
LevaKДата: Среда, 13.02.2013, 14:03 | Сообщение # 11
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 723
Репутация: 18
Город: Черкассы
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата (tgv2005)
ГРПБ -это технологическое устройство
При чем здесь ГРПБ? О блочных ГРП не говорили...
Я думаю, что не нужно раздвигать ГРП друг от друга. Все оборудование (и рабочее и резервное) можно даже в одном помещении (одном здании) разместить. Поэтому ЗДАНИЯ ГРП можно разместить рядом. Они друг с доужкой не покусаются.
 
 
dm-177Дата: Четверг, 14.02.2013, 13:46 | Сообщение # 12
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Репутация: 2
Город: СПб
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата (Старушка)
Ой, не могу сдержать любопытства! А что, эти два "градообразующих"  ГРП будут внутри с одинаковыми основными и резервными линиями редуцирования, т.е. по 6 линий в каждом? Или в одном только основные линии, а в другом только резервные?
Вопрос и сам поднимал (если я  правильно понял Вас) - нужны ли резервные нитки в каждом ГРП или резервное ГРП и будет теми "нитками"

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ГОРНЫЙ И ПРОМЫШЛЕННЫЙ НАДЗОР РОССИИ 
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 18 марта 2003
г. N 9
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ
БЕЗОПАСНОСТИ СИСТЕМ ГАЗОРАСПРЕДЕЛЕНИЯ И ГАЗОПОТРЕБЛЕНИЯ

7.73. Резервная редуцирующая нитка в ГРП должнабыть в постоянной готовности к работе.
Подача газа к котлам по обводному газопроводу
(байпасу) ГРП, не имеющему автоматического регулирующего клапана, запрещается.


Но это в том случае, если она есть!?

Но скорее всего здесь вопрос "внутрянщикам" что они запроектируют, не нарушив при этом правил. 
Элементарные регламентные работы в ГРП (чистка фильтров на одной из ступеней н.д. 0,3 0,6 например) подразумевают наличие резервной нитки, но является ли резервная нитка обязательной если рядом стоит ГРП "клон" который раз уж и построят его, то пусть он и включается в работу каждый раз, когда нужно в первом ГРП пошаманить?
По мне так дело в разумности -  ибо пуск целого ГРП из-за простой чистки фильтра на ступени н.д в первом ГРП (даже с пуском в работу только одного выхода у брата "клона") представляется более проблематичным, чем один раз изначально запроектировать резервную нитку в основном ГРП и включать ее в работу. 
В целом я нашел по Фед.закону именно 50 метров вот отсюда:
Федеральный закон от 10.07.2012 N 117-ФЗ 
Статья: №66
Если я не прав, то поправьте пожалуйста?

Добавлено (14.02.2013, 13:46)
---------------------------------------------
И под словом "градообразующий" я всего лишь имел в виду черезвычайнейшую важность ГРП, вот оттуда и мысль возникла о брате "клоне" smile

 


АбитуриентДата: Четверг, 14.02.2013, 14:41 | Сообщение # 13
Группа: Абитуриент





Похоже, что Вы либо не проектировали раньше, либо проектировали очень давно.
Теперь используется термин - пункт редуцирования газа, а он может быть разным, см. раздел 6 СНиП 42-01-2002 или СП 62.13330.2011.
Совершенно правильно, участники этого форума обращали Ваше внимание, что все линии редуцирования (основные и резервные) можно расположить в ОДНОМ помещении, следовательно и в одном здании.
Резервная линия, как правило, должна автоматически включаться в случае нарушения работы в основной линии, т.е. работы регулятора.
Сейчас вступили в действие: ГОСТ Р 54960-2012 "Системы газораспределительные. Пункты газорегуляторные блочные. Пункты редуцирования газа шкафные. Общие технические требования" и ГОСТ Р 54983-2012 "Системы газораспредели-тельные. Сети газораспределения. Общие требования к эксплуатации. Эксплуатационная документация", а также Технический регламент "О безопасности сетей газораспределения и газопотребления" (Постановление ПРавительства РФ от 29.10.2010 №870), прочитайте их.
Возможно, тогда Вы поймёте насколько "необычно" Ваше решение строить два ГРП и найдёте другой более рациональный вариант.
 
 
АбитуриентДата: Пятница, 12.04.2013, 15:25 | Сообщение # 14
Группа: Абитуриент





СНиП 2.07.01-89 регламентируют величину противопожарного разрыва между зданиями и сооружениями в зависимости от их назначения, пожарной опасности и степени огнестойкости. Нормы содержат также указания о способах компенсации недостающей величины противопожарных разрывов.
 
 
po4inixДата: Понедельник, 15.04.2013, 15:37 | Сообщение # 15
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Город: Чебоксары
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Может быть 2 здания хотят предусмотреть на случай пожара в одном из них?

P.S.В Чебоксарах два здания головных ГРП, но разделения на основное здание и резервное нет
 


Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » два ГРП выс.давления какое расстояние м/д ними должно быть?
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

Хостинг от uCoz
Яндекс.Метрика Хостинг от uCoz