Пятница, 28.01.2022, 23:15
 
На главную страницу сайта Каталог документов Чертежи газоснабжения Регистрация Вход
Приветствую Вас, Абитуриент · RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » СРОЧНО!! Расчет времени заполнения газом помещения?
СРОЧНО!! Расчет времени заполнения газом помещения?
ZelennaДата: Пятница, 26.10.2012, 11:47 | Сообщение # 1
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Репутация: 0
Город: Атрахань
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Нам известно:
- Объём помещения=190 м3
- Диаметр газопровода 15мм
- установлена газовая 4-х конфорочная плита с расходом газа 1,2 м3/час

Подскажите пожалуйста методику расчета (формулы):
1. За какое время помещение заполнится газом при всех включенных конфорках на газовой плите????
2. За какое время помещение заполнится газом при поступлении газа непосредственно через трубу (газовую плиту и шланг отсоединили)????
 
 
Dima75Дата: Пятница, 26.10.2012, 13:07 | Сообщение # 2
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1090
Репутация: 49
Город: Свердловская обл
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
1. 158,33 ч.
2. При Ду15 - 42, 69 ч.
Без поправок по температуре и давлению (0,003 МПа избыточного) и при условии полного заполнения объема помещения. biggrin
 
 
barkДата: Пятница, 26.10.2012, 13:14 | Сообщение # 3
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
эх Dima75,
автор просил
Quote (Zelenna)
методику расчета (формулы):
 


Dima75Дата: Пятница, 26.10.2012, 13:17 | Сообщение # 4
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1090
Репутация: 49
Город: Свердловская обл
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Калькулятор сам считает biggrin
 
 
Dima75Дата: Пятница, 26.10.2012, 13:27 | Сообщение # 5
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1090
Репутация: 49
Город: Свердловская обл
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Формулы biggrin
Прикрепления: 8411148.doc(20.0 Kb)
 
 
АбитуриентДата: Понедельник, 06.05.2013, 23:42 | Сообщение # 6
Группа: Абитуриент





по какой методике считать это?
 


Dima75Дата: Вторник, 07.05.2013, 11:40 | Сообщение # 7
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1090
Репутация: 49
Город: Свердловская обл
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Пользуясь основами физики (гидрогазодинамики).
 
 
АбитуриентДата: Среда, 08.05.2013, 18:42 | Сообщение # 8
Группа: Абитуриент





2) у меня 10 часов получилось

Добавлено (08.05.2013, 18:42)
---------------------------------------------
газ через трубу = S (площадь сечения) х v (скорость)
S (площадь сечения) = Пи х r = 3.14 х (0.015)^2 = 0.0007065 {кв.метров}
тогда по первой формуле газ через трубу = S (площадь сечения) х v (скорость) = 7 х 0.0007065 = 0,0049455 {куб.метров/сек}
0,0049455 {куб.метров/сек} = 3600 х 0,0049455 = 17,8038 {куб.метров/час}
190 / 17,8038 = 10.6 часов

 
 
dm-177Дата: Среда, 08.05.2013, 18:54 | Сообщение # 9
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Репутация: 2
Город: СПб
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата (Dima75)
Формулы
блин думаю что за "капча" я не вошел на форум и пишу )))
Dima75 пожалуйста поправьте меня в расчете?

Добавлено (08.05.2013, 18:54)
---------------------------------------------
если привести к НУ условиям то еще быстрее заполнится
17,8038* (1 + 1,003)/1 * 273/273+0 = 35,66
190/35,66= 5,3 часов
чего то я намудрил? sad

 


zorik2Дата: Среда, 08.05.2013, 19:04 | Сообщение # 10
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3899
Репутация: 366
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Вижу  что эта тема постоянно поддерживается. Вот хочу вложить свои пять копеек.
1.Непонятна задача расчета заполнения комнаты газом. Если ее надо заполнить на 100% газом и вытеснить весь воздух, то что то должно удаляться, а что то замещать пока не создаться равновесное состояние. Я имею ввиду,что форточка не открыта, а удаление воздуха и природного газа происходит только через вентканал и неплотности во внутренних дверях кухни.
2.Если нас волнует не суицид,или расчет для следственных органов, то с точки безопасности, нас должно волновать за какое время  газ при аварии заполнить кухню до нижнего придела взрываемости. 
3. Почему при расчете все берут скорость 7 м/с. Есть отверстие,есть давление,что нельзя посчитать истинную скорость выхода  газа?
 
 
dm-177Дата: Среда, 08.05.2013, 19:24 | Сообщение # 11
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Репутация: 2
Город: СПб
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата (zorik2)
Есть отверстие,есть давление,что нельзя посчитать истинную скорость выхода  газа?
так условия додумали мы сами:
в первом случае горелки открыты на полную - стандартная печь 1,2 куб.м/час сжигает, во втором отрыв трубки подводящей с диаметром 15мм...а какую скорость принять там? smile
расчет проводился с целью заполнить газом весь объем помещения, зачем это другой вопрос smile
 
 
balanoffДата: Среда, 08.05.2013, 21:09 | Сообщение # 12
Старший проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 190
Репутация: 17
Город: Центральный регион
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
1)зачем мудрить? в первом случае мы знаем сколько газа расходует плита в час - просто берем и делим 190 на 1,2 и получим 158,33 часа

2)
Цитата (Абитуриент)
Пи х r = 3.14 х (0.015)^2 = 0.0007065,

вы поставили диаметр, а не радиус - Пи х r = 3.14 х (0.0075)^2 = 0.0001767, 0.0001767*7*3600=4,45, 190/4,45=42,69 часа, правда 7 м/с брать нельзя, так как при обрыве скорость не будет ограничена уровнем шума и естественно будет больше

3)
Цитата
17,8038* (1 + 1,003)/1 * 273/273+0 = 35,66

17,8038* (1 + 0,003)/1 * 273/273+0 = 17,857 - нужно брать избыточное, а не абсолютное давление

4)
Цитата
во втором отрыв трубки подводящей с диаметром 15мм...а какую скорость принять там?

http://rudocs.exdat.com/docs/index-83123.html?page=2#3658438


Сообщение отредактировал balanoff - Четверг, 09.05.2013, 09:57
 


Dima75Дата: Пятница, 10.05.2013, 11:25 | Сообщение # 13
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1090
Репутация: 49
Город: Свердловская обл
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата (zorik2)
3. Почему при расчете все берут скорость 7 м/с. Есть отверстие,есть давление,что нельзя посчитать истинную скорость выхода  газа?
Все правильно, это будет более точно. 7м/с бралось, как скорость газа в трубе для низкого давления. Собственно точным будет: при свободном истечении газа из трубы пьезометрическая составляющая давления полностью переходит в кинетическую составляющую + кооф. местного сопротивления (внезапное расширение). Избыточное давление нам известно, кооф. местного сопротивления тоже, плотность газа знаем- определяем скорость истечения. Живое сечение известно. Определить расход из него время заполнения помещения. НО это довольно все условно. Более приемлимо для экспертов будет расчет по ссылке ув.balanoff. И опять таки, куда воздух-то девается из помещения, так то плотность его 1,23 кг/м3... Одно дело выброс в атмосферу, другое- заполнить комнату.
Поэтому правильно будет
Цитата (zorik2)
за какое время  газ при аварии заполнить кухню до нижнего придела взрываемости.
 
Т.е. проверять надо на приток-отток. Но это мое мнение, возможно оно не правильно.
PS. Исходную формулу прикрепил. Скорость газа (свободного истечения) у меня получилась 82,7м/с ( при 2500 Па избыточного).

Добавлено (10.05.2013, 11:25)
---------------------------------------------
Сейчас написал и понял, что собственно, предлагаемый мной расчет не верен. Не учтено много переменных. Попозже посмотрю какую-нибудь методику и сформирую расчетную формулу. Пока некогда. А zorik2 не 5 копеек внес, а целых 10 евро... biggrin

Прикрепления: ___.docx(13.2 Kb)
 
 
zorik2Дата: Пятница, 10.05.2013, 12:04 | Сообщение # 14
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3899
Репутация: 366
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Dima75, Молодец, ты на правильном пути,но найди у себя... Прикрепляю пособие для помощи, оно находится в разделе РАЗНОЕ тема КНИГИ.

Сообщение отредактировал zorik2 - Пятница, 10.05.2013, 12:12
 
 
mosk25Дата: Суббота, 11.05.2013, 23:53 | Сообщение # 15
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 268
Репутация: 5
Город: Приморье
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата (Dima75)
Попозже посмотрю какую-нибудь методику и сформирую расчетную формулу
когда то тоже изучал вопрос полного раскрытия газопровода. там ноги растут из формулы Сен-Венена - Вентцеля. сейчас даже не помню где лежат эти материалы, позже гляну.
пока прикрепляю интересную статью.
Прикрепления: 7078264.pdf(383.5 Kb)
 


Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » СРОЧНО!! Расчет времени заполнения газом помещения?
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

Хостинг от uCoz
Яндекс.Метрика Хостинг от uCoz