Технико-эконмический расчет рахода тепла и топлива теплицы
|
|
mariyam_1985 | Дата: Пятница, 17.08.2012, 15:31 | Сообщение # 1 |
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Репутация: 0
Город: Георгиевск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Считаю ТЭР по Методике,теплица 75мх75мх3,3м. ,одиночное остекление,площадь огражд.конструкции=6615м2,температура внутри помещ.+25.темп.нар.-18.Qcx=Qтп+Qв+Qпол. Qпол. не нужно,но Qв (тепловые потери при воздухообмене) сомневаюсь.Когда их нужно учитывать.Если их учесть ,то получаются сумашедшие цифры. Qтп=6615х5,5(25-(-18)х0,000001=1,564Гкал/час=1819кВт/час Qв=22,8Fинв.S(tвн-tнар)х0,000001=22,8х5625х3?(как минимум)(25-(-18)х0,000001=16,54Гкал/час=19237кВт/час ужас?
|
|
|
|
StaG | Дата: Пятница, 17.08.2012, 15:55 | Сообщение # 2 |
Помощник ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 475
Репутация: 12
Город: Donetsk Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| количество тепла на подогрев приточного воздуха из условия однократного воздухообмена
Q=0,34*75*75*3,3*(25-(-18))/1000=271,4 кВт=0,241 Гкал/ч
|
|
|
|
mariyam_1985 | Дата: Пятница, 17.08.2012, 16:06 | Сообщение # 3 |
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Репутация: 0
Город: Георгиевск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Спасибо,но покакой формуле считали и откуда? Что такое 0,34; поделить на 1000 ????
|
|
|
|
StaG | Дата: Пятница, 17.08.2012, 16:31 | Сообщение # 4 |
Помощник ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 475
Репутация: 12
Город: Donetsk Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Формула взята из СНиП 2.04.05 "Отопление, вентиляция и кондиционирование" приложение 12 Добавлено (17.08.2012, 16:31) --------------------------------------------- 0,34 - удельная обьемная теплоемкость воздуха Вт/мкуб*К, 1000 - перевод в киловатты
|
|
|
|
Dima75 | Дата: Пятница, 17.08.2012, 16:45 | Сообщение # 5 |
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (StaG) 0,34 - удельная обьемная теплоемкость воздуха Вт/мкуб*К, 1000 - перевод в киловатты Позвольте не согласится - это удельная вентиляционная характеристика конкретного здания (зависит от строительного объема и назначения здания). Ее значение посмотрите у Соколова Е.Я. "Теплофикация и тепловые сети." Там в конце есть таблицы по удельной отопительной характеристики и удельной вентиляционной характеристике. Учесть еще надо на теплопотери по инфильтрации.
|
|
|
|
StaG | Дата: Пятница, 17.08.2012, 16:48 | Сообщение # 6 |
Помощник ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 475
Репутация: 12
Город: Donetsk Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (Dima75) озвольте не согласится - это удельная вентиляционная характеристика конкретного здания (зависит от строительного объема и назначения здания). Ее значение посмотрите у Соколова Е.Я. "Теплофикация и тепловые сети."
Вы хотите сказать, что СНиП дает одну и туже вентиляционную характеристику для всех зданий?
|
|
|
|
mariyam_1985 | Дата: Пятница, 17.08.2012, 16:58 | Сообщение # 7 |
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Репутация: 0
Город: Георгиевск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Открыла приложение №12, подобной формулы не нашла. Здесь расчет теплового потока в системе водяного отопления. Может она выводится из какой-то другой формулы?.Какой? Добавлено (17.08.2012, 16:58) --------------------------------------------- И куда девать формулу из Методики Qв=22,8.....
|
|
|
|
zorik2 | Дата: Пятница, 17.08.2012, 18:57 | Сообщение # 8 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3994
Репутация: 376
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (mariyam_1985) Открыла приложение №12, подобной формулы не нашла. Есть элементарная физика. Там прописаны законы физики. Вот используя закон физики вычислил Вам расход тепла. Пример расчета тепла на нагрев однократного объема воздуха помещения. количество тепла Q= L (количество воздуха,м3/ч) умножить на плотность воздуха (надо брать при средней температуре Тср=(tн+tв)/2) умножить на С - теплоемкость воздуха, (равная 0 24 ккал / кг-град;) умножить на разницу между температурой внутреннего воздуха и температурой наружного воздуха (температурный напор) и получите количество тепла в ккал/ч, а далее можете переводить его в любые требуемые Вам единицы, квт/ч и т.д. Пример: Объем Вашего помещения 18562,5м3 Температурный напор (25-(-18)=43град С Плотность воздуха при Т(-18+25=7градС) =1.25кг*м3 С - теплоемкость воздуха, (равная 0, 24 ккал / кг-град Подставляем. Q= 18562,5*1.25*0,24*43=239456 ккал/ч или 0,24Гкал/ч как и у StaG, Для теплицы делают расчет тепла по формуле Нажми здесь или Нажми здесь Так что сами выбирайте что Вам надо.
Сообщение отредактировал zorik2 - Суббота, 18.08.2012, 08:59 |
|
|
|
Dima75 | Дата: Суббота, 18.08.2012, 07:06 | Сообщение # 9 |
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (zorik2) Вы хотите сказать, что СНиП дает одну и туже вентиляционную характеристику для всех зданий? Конечно нет, вы просто размерность не ту применяете, при данной размерности ее называют удельная вентиляционная характеристика. Кстати, в каждом регионе есть методика (для составления энергетических паспортов предприятий), она утверждается РЭК, там формулы все есть- и для отопления, и для вентиляции, и для ГВС.
|
|
|
|
StaG | Дата: Суббота, 18.08.2012, 15:44 | Сообщение # 10 |
Помощник ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 475
Репутация: 12
Город: Donetsk Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (Dima75) онечно нет, вы просто размерность не ту применяете, при данной размерности ее называют удельная вентиляционная характеристика. Кстати, в каждом регионе есть методика (для составления энергетических паспортов предприятий), она утверждается РЭК, там формулы все есть- и для
Я понял о чем Вы. Нет именно удельная теплоемкость. Отличие от той формулы, про которую говорите Вы, в том, что вместо строительного объема здания подставляется объем нагреваемого воздуха. Обратите внимание, я писал Quote (StaG) из условия однократного воздухообмена , видимо это и ввело Вас в заблуждение
|
|
|
|
Dima75 | Дата: Суббота, 18.08.2012, 15:47 | Сообщение # 11 |
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| StaG, согласен, но это определенная условность. Всего доброго и успехов в работе
|
|
|
|
StaG | Дата: Суббота, 18.08.2012, 15:53 | Сообщение # 12 |
Помощник ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 475
Репутация: 12
Город: Donetsk Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Dima75, спасибо
|
|
|
|
mariyam_1985 | Дата: Воскресенье, 19.08.2012, 16:39 | Сообщение # 13 |
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Репутация: 0
Город: Георгиевск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Я считала по Методике 2.04.05-91акад.Панфилова, по которой у нас принимают ТЭР.Возникает вопрос,почему я применяю часть формулы по Методике (Qтп),а Qв вдруг ссылаюсь на законы физики? Боюсь,что ТЭР могут вернуть обратно,ссылаясь,что надо считать по Методике.
|
|
|
|
zorik2 | Дата: Воскресенье, 19.08.2012, 17:37 | Сообщение # 14 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3994
Репутация: 376
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ РАСХОДОВ ТОПЛИВА, Электроэнергии И ВодЫ НА ВЫРАБОТКУ ТЕПЛОТЫ ОТОПИТЕЛЬНЫМИ КОТЕЛЬНЫМИ КОММУНАЛЬНЫХ ТЕПЛОЭНЕРГЕТИЧЕСКИХ ПРЕДПРИЯТИЙ (Издание 4-ое) 1.1. Настоящие методические указания предназначены для использования работниками коммунальных теплоэнергетических предприятий при текущем планировании потребности в топливе, электроэнергии и воде для выработки теплоты.
1.2. Методические указания могут быть использованы жилищными предприятиями и муниципальными организациями для определения потребности в теплоте для нужд отопления, горячего водоснабжения и вентиляции для жилых и общественных зданий и разработки мероприятий по энергосбережению.
Так,что в этой методике нет расчета расходов тепла на отопление,вентиляцию,горячее водоснабжение и технологические нужды промышленных предприятий. В своем сообщение 8 (на этой странице) указано синим цветом, приведена ссылка на расчет тепла для теплиц по методике описанной в журнале Промышленная энергетика. — 1981. — № 11. — 5-8с. авторы:Гарбуз В.М., Сасин А.В., Аксенов В.С. и др. Метод расчёта тепловых потерь теплиц Можете выполнить расчет по НОРМЫ ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО ПРОЕКТИРОВАНИЯ НОРМЫ ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО ПРОЕКТИРОВАНИЯ ТЕПЛИЦ И ТЕПЛИЧНЫХ КОМБИНАТОВ ДЛЯ ВЫРАЩИВАНИЯ ОВОЩЕЙ И РАССАДЫ НТП 10-95 по удельным показателям смотрите в табл 9. Кстати для теплиц необходим пар для пропаривания грунта и газ для выработки СО2. Для пром предприятий нет методик расчета расходов тепла,обычно пользуются удельным показателем на единицу мощности или продукции и т.д. Например для теплиц согласно: Распоряжение Правительства РФ от 27 декабря 2010 г. N 2446-р "Об утверждении государственной программу Российской Федерации "Энергосбережение и повышение энергетической эффективности на период до 2020 года" 62. Удельный расход топлива на отопление теплиц на 2014 год равна 101 кг у.т./1000 кв. м Вот по этому показателю имеют права Вас проверять. Когда то уже об этом писал. Пользуйтесь поиском на форуме.
Сообщение отредактировал zorik2 - Воскресенье, 19.08.2012, 17:38 |
|
|
|
mariyam_1985 | Дата: Воскресенье, 19.08.2012, 18:04 | Сообщение # 15 |
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Репутация: 0
Город: Георгиевск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| К сожалению под руками нет ни Методики,ни Метод.указаний,но там есть расчет теплиц и оранжерей, с приведенными выше формулами.И именно по ней проверяют.Вот если бы можно было обосновать неприменение второй части формулы,или применение по обычным законам физики.Но все равно ,спасибо за участие. Кстати заказчик- индивидуальный предприниматель.
Сообщение отредактировал mariyam_1985 - Воскресенье, 19.08.2012, 18:05 |
|
|
|