|
ФАП
|
|
| Kapriz83 | Дата: Пятница, 15.06.2012, 20:35 | Сообщение # 1 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Репутация: 0
Город: Иваново Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Добрый вечер.... опять я со своей деревней.... в деревне имеем ФАП ( фельдшерско-акушерский пункт) домик деревянный площадью от силы 30-40 м2. как, вернее как обойти нормы , чтоб его газифицировать?
По нормам ФАП- это лечебное учреждение, соответственно котельную к нему пристраевать / встраевать нельзя
, можно только отдельно стоящее здание ( вроде в 18 метрах) с тепловыми сетями... они тоже получаются по территории ФАПа в монолитных лотках.... может быть кто-то встречал, какую-нибудь приписку, что в ФАПе можно поставить газовый котел .... а то как то не логично городить кучу всего для домика в , котором раз в неделю укол сделают.....
|
| |
|
|
| Абитуриент | Дата: Пятница, 15.06.2012, 21:38 | Сообщение # 2 |
|
Группа: Абитуриент
| На таКую площадь котельной и не получится, максимум теплогенераторная. Соответственно нормы котельной не применимы.
|
| |
|
|
| Kapriz83 | Дата: Суббота, 16.06.2012, 08:58 | Сообщение # 3 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Репутация: 0
Город: Иваново Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Как это обосновать?? Показать ПБ по газу? а Как быть с тем что это лечебное учреждение?
|
| |
|
|
| Кардинал | Дата: Суббота, 16.06.2012, 10:12 | Сообщение # 4 |
|
Проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 55
Репутация: 0
Город: Siberia City Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Не вижу особой замороки... Ставьте газовый котел прям в том помещении, где раз в неделю уколы делают... Система газоснабжения Вашего ФАПа неподнадзорная!!! Зачем отдельно стоящую котельную "городить"...? Эксплуатационникам тож "фиолетово"! С ними ток заключить договор на тех. обслуживание!
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Суббота, 16.06.2012, 11:07 | Сообщение # 5 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3990
Репутация: 376
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| ОБЩЕСТВЕННЫЕ ЗДАНИЯ И СООРУЖЕНИЯ СНиП 31-06-2009
Актуализированная редакция
СНиП 2.08.02-89*
8.7. Теплоснабжение здания или отдельных групп помещений может быть осуществлено от централизованных, автономных или индивидуальных источников тепла согласно СНиП 41-01, СНиП II-35. При этом размещаемые в зданиях теплогенераторы на газовом топливе должны быть с закрытыми топками (горелками) и регулируемыми газогорелочными устройствами.
Здания соответствующие ФАП.
1.5. Перечень основных групп зданий и помещений общественного назначения, на которые распространяются настоящие нормы и правила, приведён в приложении А
ПРИЛОЖЕНИЕ А
2. Здания и помещения здравоохранения
и социального обслуживания населения
2.1. Учреждения здравоохранения:
2.1.2. Амбулаторно-поликлинические и медикo-оздоровительные учреждения, станции переливания крови и др.
2.1.4. Медико-реабилитационные и коррекционные учреждения, в том числе для детей
2.2. Учреждения социального обслуживания населения:
2.2.1. Учреждения без стационара
|
| |
|
|
| bark | Дата: Суббота, 16.06.2012, 15:41 | Сообщение # 6 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (Kapriz83) По нормам ФАП- это лечебное учреждение, соответственно котельную к нему пристраевать / встраевать нельзя
Самое интересное, что значительная часть лечебных заведений (поликлиники, больницы), построенные до революции, имели встроенные или пристроенные котельные. Время шло, мазут пришел на смену углю - производили переоборудование этих котельных. Газ повсеместно провели - делали реконструкцию котельных. Так что не смотря на нормативный запрет на встроенных/пристроенных котельных, они зачастую все также прекрасно работаю и снабжают теплом лечебные учреждения.
|
| |
|
|
| Kapriz83 | Дата: Суббота, 16.06.2012, 17:02 | Сообщение # 7 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Репутация: 0
Город: Иваново Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Всем спасибо за участие и науку.... теперь лишь бы руководство убедить в правоте СНиПов!!!!
|
| |
|
|
| tgv2005 | Дата: Пятница, 29.06.2012, 11:20 | Сообщение # 8 |
|
Группа: Абитуриент
| 1
ПОСОБИЕ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ УЧРЕЖДЕНИЙ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ
(к СНиП 2.08.02-89)
РАЗДЕЛ I - Общие положения. Инженерное оборудование
Отопление
18. Отопление зданий принимается, как правило, центральным водяным. В детских молочных кухнях допускается паровое отопление.
В аптеках IV-VIII категорий, амбулаториях и фельдшерско-акушерских пунктах допускается отопление от теплогенераторов малой мощности, работающих на природном газе, на твердом топливе, а при согласовании с органами пожарного надзора - и на жидком топливе.
2
ПОСОБИЕ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ УЧРЕЖДЕНИЙ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ
(к СНиП 2.08.02-89)
РАЗДЕЛ IV- Амбулаторно-поликлинические учреждения
1. Фельдшерско-акушерский пункт (ФАП) является амбулаторно-поликлиническим учреждением в сельских населенных пунктах и на объектах строительства вне населенных пунктов.
3
С введением в действие СНиП 31-06-2009 «Общественные здания и сооружения» справочные пособия к СНиП 2.08.02-89 отменяются (указанные выше 1,2). Их использование допустимо в пределах действующей нормативной документации.
4 действующая нормативная документация (См. распоряжение правительства РФ №1047-р от 21.06.2010г. п.11
пункт 1.8 –обязателен к применению)
П 1.8 СНиП «Котельные установки» «не допускается проектирование встроенных, пристроенных котельных к зданиям детских дошкольных и школьных учреждений, к лечебным и спальным корпусам больниц, поликлиник, санаториев и учреждений отдыха»
5
Чтобы не было разногласий при прочтении НТД необходимо от министерства здравоохранения получить письмо о том, что ФАП не является поликлиникой, лечебным и спальным корпусом больницы (чтобы можно было буквально опровергнуть п.1.8 СНиПа «Котельные установки»).
Тогда в соответствии с п.18 раздела 1 Пособия к СНиП 2.08.02-89 по проектированию учреждений здравоохранения отопление ФАПов от котлов работающих на газе будет возможно.
При этом котлы должны быть полностью автоматизированы, автоматика котла должна выдать сигнал о неисправности (останове котла) на диспетчерский пункт. Т.е. котлы могут работать без присутствия обслуживающего персонала в самом котельном зале, но круглосуточное дежурство где-то в операторской (можно не в самом здании), куда приходят сигналы о работе котельной, обязано быть.
Но котлы в настенном исполнении с коаксиальными дымоходами (какие устанавливаются при поквартирном отоплении) часто не имеют возможности выдать сигнал о неисправности (останове котла) на диспетчерский пункт. Для такой функции у некоторых производителей надо дополнительно приобретать некоторые опции, что связано с приличным удорожанием.
Но можно поставить напольные (только с закрытой топкой надо) котлы малой мощности, которые полностью автоматизированы.
6
Московское решение проблемы (похоже нельзя)
РУКОВОДСТВО по проектированию автономных источников теплоснабжения, УТВЕРЖДЕНО И ВВЕДЕНО в действие указанием Москомархитектуры от 23.10.2001 г. N 39 (только для Москвы и Московской области).
4.10. Не допускается проектирование крышных, встроенных и пристроенных АИТ к зданиям детских дошкольных учреждений, специализированных домов престарелых и инвалидов (неквартирных), лечебных учреждений со стационаром, спальных корпусов школ-интернатов и детских учреждений (класса Ф1.1), школьных учреждений (класса Ф4.1), поликлиник и амбулаторий (класса Ф3.4), гостиниц, общежитий, спальных корпусов санаториев и учреждений отдыха (класса Ф1.2).
ПРИЛОЖЕНИЕ А СНиП 31-06-2009 «Общественные здания и сооружения»
Перечень общественных зданий А
2. Здания и помещения здравоохранения и социального обслуживания населения
2.1.2. Амбулаторно-поликлинические и медикo-оздоровительные учреждения, станции переливания крови и др.
Ф3.4
|
| |
|
|
| Kapriz83 | Дата: Пятница, 29.06.2012, 19:38 | Сообщение # 9 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Репутация: 0
Город: Иваново Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| в СП 62,1333,2011 упущен пункт Раздел 7.
Пункт 7.1. Второй абзац дополнить предложением:
«В лечебных и амбулаторно-поликлинических учреждениях допускается предусматривать использование газоиспользующего оборудования только в помещениях для приготовления пищи, лабораториях и стоматологических поликлиниках, размещаемых в отдельно стоящих зданиях».
он есть в изменениях №1 к данному СП, и если исходить из него то получается нельзя.... ((((
Хотя наверное, надо все отдавать на откуп экспертизе, как она скажет так и делать... ну не логично для домика в 20-35 м2 делать отдельно стоящую топочную и вести тепловые сети
|
| |
|
|
| Абитуриент | Дата: Понедельник, 02.07.2012, 08:43 | Сообщение # 10 |
|
Группа: Абитуриент
| СП 62,1333,2011 не упущен пункт
Изменения не утверждены, к сожалению!
Пункт 7.1. Второй абзац дополнить предложением:
|
| |
|
|
| Абитуриент | Дата: Пятница, 02.11.2012, 09:32 | Сообщение # 11 |
|
Группа: Абитуриент
| Можно ли в ФАП ставить газовую плиту?
|
| |
|
|
| Ollalla | Дата: Пятница, 25.01.2019, 16:15 | Сообщение # 12 |
|
Студент
Группа: Чертежник
Сообщений: 11
Репутация: 0
Город: Краснодар Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| СП 158.13330.2014 Здания и помещения медицинских организаций. Правила проектирования (с Изменением N 1)
СВОД ПРАВИЛ ЗДАНИЯ И ПОМЕЩЕНИЯ МЕДИЦИНСКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ ПРАВИЛА ПРОЕКТИРОВАНИЯ
7.2.2.1 В отдельно стоящих аптеках, амбулаториях и фельдшерско-акушерских пунктах допускается отопление от котлов малой мощности, работающих на электричестве, газообразном, твердом (угле, дровах, пеллетах и др.) или жидком топливе (кроме мазута).
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Пятница, 25.01.2019, 19:18 | Сообщение # 13 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3990
Репутация: 376
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Абитуриент (  ) Можно ли в ФАП ставить газовую плиту?
Можно, но как технологическое оборудование, например газовая плита 2-х конфорочная настольная. Т.е должно быть обоснование её установки, с целью оказания мед. услуг(приготовление пищи исключается). Помещение где размещена газовая плита должно отвечать требованиям действующих норм.
Для теплоснабжения установите двухконтурный котел, что бы было отопление и горячее водоснабжение.
|
| |
|
|
