|
Котельная
|
|
| LevaK | Дата: Среда, 06.02.2013, 21:07 | Сообщение # 16 |
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 723
Репутация: 18
Город: Черкассы Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата (Dima75) большинство совдеповских горелок для сжигания проходили для довольно разных горючих газов ( но и КПД у них похуже) |
| |
|
|
| Dima75 | Дата: Среда, 06.02.2013, 23:30 | Сообщение # 17 |
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| LevaK, я понял про что вы. Имелось ввиду, что при равном расходе газа (равнозначного) получается больше располагаемого тепла. 
|
| |
|
|
| Абитуриент | Дата: Четверг, 07.02.2013, 10:46 | Сообщение # 18 |
|
Группа: Абитуриент
| Цитата (Dima75) На плотность умножать в данном случае (по вашей формуле) не корректно, т к не выделены доли ( в составе газообразного топлива) водорода и водяных паров.
Если они выделены, то можно ли так считать?
з.ы. Если не сложно - может быть найдете минутку и посчитаете высшую и низшую теплоту сгорания для какого-нибудь состава газа, например из поста №11.
У меня получается низшая теплота сгорания - примерно 7900ккал/м3, а высшей нет вообще, так как нет в составе газа воды и водорода. В чем я не прав или все верно?
|
| |
|
|
| LevaK | Дата: Четверг, 07.02.2013, 12:56 | Сообщение # 19 |
|
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 723
Репутация: 18
Город: Черкассы Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата (Dima75) при равном расходе газа (равнозначного) получается больше располагаемого тепла.
Я всю жизнь считал что если сжечь определенное количество газа то выделится определенное количество тепла. Разве оно зависит от горелки?
|
| |
|
|
| Dima75 | Дата: Четверг, 07.02.2013, 17:07 | Сообщение # 20 |
|
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата (Абитуриент) а высшей нет вообще, так как нет в составе газа воды и водорода
Цитата (LevaK) Я всю жизнь считал что если сжечь определенное количество газа то выделится определенное количество тепла. Разве оно зависит от горелки? Добавлено (07.02.2013, 17:07)
---------------------------------------------
Цитата (Абитуриент) Если они выделены, то можно ли так считать? з.ы. Если не сложно - может быть найдете минутку и посчитаете высшую и низшую теплоту сгорания для какого-нибудь состава газа, например из поста №11.
У меня получается низшая теплота сгорания - примерно 7900ккал/м3, а высшей нет вообще, так как нет в составе газа воды и водорода. В чем я не прав или все верно?
2. В отличие от твердого и жидкого топлива газообразноетопливо представляет собой механическую смесь горючих и негорючих газов,
поэтому его состав задается в объемных процентах
Поэтому не усложняйте себе жизнь, не выделяйте долю горючего элемента, а посчитайте, как я предлагаю, данные есть в таб 1.3. стр 5 Ионин "Газоснабжение". Формулу расчета теплоты сгорания вы знаете.
|
| |
|
|
| Абитуриент | Дата: Четверг, 07.02.2013, 17:29 | Сообщение # 21 |
|
Группа: Абитуриент
| Спасибо. Просто хотелось научиться считать по формуле Qв.=25*(9*Hр.+Wр.), а не по справочнику.
|
| |
|
|
| Dima75 | Дата: Четверг, 07.02.2013, 18:23 | Сообщение # 22 |
|
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| то для жидкого и твердого топлива Добавлено (07.02.2013, 18:23)
---------------------------------------------
да и формулу саму вывести не сложно - объемные доли только изменяемая величина, остальное все известно : система из 2-х уравнений - классика.... 
|
| |
|
|
| LevaK | Дата: Пятница, 08.02.2013, 00:36 | Сообщение # 23 |
|
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 723
Репутация: 18
Город: Черкассы Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата (Dima75) по аналогии, получить мощность электрическую электропривода насоса можно при умножении напора на подачу и разделив на кпд насоса и кпд передачи.
Сообщение отредактировал LevaK - Пятница, 08.02.2013, 00:38 |
| |
|
|
| Абитуриент | Дата: Пятница, 08.02.2013, 01:22 | Сообщение # 24 |
|
Группа: Абитуриент
| Это dima75, пароль забыл.... Уважаемый LevaK, вы на самом деле спрашиваете или стебаетесь?
|
| |
|
|
| Dima75 | Дата: Пятница, 08.02.2013, 08:59 | Сообщение # 25 |
|
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| В КПД горелки учитывается только потери от химнедожога и мехнедожога (q3+q4 = 0,1-0,6%) ихарактеризует степень аэродинамического несовершенства горелочного устройства. КПД горелки входит в КПД котла, но имеет другое назначение- в горелке мы просто сжигаем газ в факеле, а в котле нам располагаемое тепло от факела (+ тепло воздуха от присосов или, если мы подогреваем предварительно воздух не используя тепло данного котла, тепло воздуха на горение) надо отдать поверхностям нагрева и получить теплоноситель (полезное тепло).
Я ответил, ув.LevaK?
|
| |
|
|
| LevaK | Дата: Пятница, 08.02.2013, 12:40 | Сообщение # 26 |
|
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 723
Репутация: 18
Город: Черкассы Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата (Dima75) В КПД горелки учитывается только потери от химнедожога и мехнедожога (q3+q4 = 0,1-0,6%) ихарактеризует степень аэродинамического несовершенства горелочного устройства.
Просто НИ РАЗУ не видел такого пункта в паспортах горелок.
|
| |
|
|
| Dima75 | Дата: Пятница, 08.02.2013, 13:47 | Сообщение # 27 |
|
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| LevaK, несмотря на солидный опыт и отличные знания (по ЭХЗ просто гуру) - вы продолжаете учиться, достойный пример для нас! (молодых и не очень). У меня потом к вам вопросик будет (в параллельной теме) ближе к вечеру, вы не против? Всего доброго.
|
| |
|
|
| LevaK | Дата: Суббота, 09.02.2013, 03:49 | Сообщение # 28 |
|
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 723
Репутация: 18
Город: Черкассы Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата (Dima75) У меня потом к вам вопросик будет (в параллельной теме) ближе к вечеру |
| |
|
|
| Dima75 | Дата: Суббота, 09.02.2013, 07:55 | Сообщение # 29 |
|
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Изолирующий сгон http://proekt-gaz.ru/forum/7-1533-2
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Суббота, 09.02.2013, 09:22 | Сообщение # 30 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3991
Репутация: 376
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата (Dima75) В КПД горелки учитывается только потери от химнедожога и мехнедожога (q3+q4 = 0,1-0,6%)
Говорить о К.П.Д. горелки не корректно. К. П. Д. горелок можно сравнить между собой, по эффективности подготовки смеси для сжигания. Причем сжигание в каждом конкретном случае будет эффективно при определенных параметрах топки. Поэтому мы и рассчитываем К.П.Д. котла с учетом всех потерь энергии. Котел - это симбиоз(невозможность существования одного без другого) горелки и топки и поэтому К.П.Д. у них одно. Если горелка работает самостоятельно, например газовая конфорка на печки, то здесь мы можем сравнить К.П.Д. горелок( различных типов) по эффективности отдачи полезного тепла, по выбросу оксидов азота, угарного газа согласно требованиям ГОСТ Р50696-94 (т.е. относительно заданных в госте параметров и какие у какой горелки лучше)
[size=10]Так что, уважаемый LevaK,[/size] Вы правы что не считали отдельно К.П.Д. горелки,а считали К.П.Д. котла, потому , что оно в целом слагается из К.П.Д. всех устройств участвующих при сжигании топлива и получения полезной энергии.
Да насчет шрифта, сразу вспоминаешь фразу "Лучшее - враг хорошего"
Сообщение отредактировал zorik2 - Суббота, 09.02.2013, 09:43 |
| |
|
|
