Понедельник, 03.10.2022, 14:30
 
На главную страницу сайта Каталог документов Чертежи газоснабжения Регистрация Вход
Приветствую Вас, Абитуриент · RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » Редуцирующие клапаны (Правила установки, применения...)
Редуцирующие клапаны
roman721Дата: Понедельник, 09.04.2012, 16:38 | Сообщение # 16
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Репутация: 0
Город: Архангельск
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Правила охраны газораспределительных сетей (утв. постановлением Правительства РФ от 20 ноября 2000 г. N 878) (с изменениями от 22 декабря 2011 г.)

4. В состав газораспределительных сетей входят:
а) наружные подземные, наземные и надземные распределительные газопроводы, межпоселковые газопроводы, газопроводы-вводы с установленной на них запорной арматурой;
б) внеплощадочные газопроводы промышленных предприятий;
в) переходы газопроводов через естественные и искусственные препятствия, в том числе через реки, железные и автомобильные дороги;
г) отдельно стоящие газорегуляторные пункты, расположенные на территории и за территорией населенных пунктов, промышленных и иных предприятий, а также газорегуляторные пункты, размещенные в зданиях, шкафах или блоках;

е) "охранная зона газораспределительной сети" - территория с особыми условиями использования, устанавливаемая вдоль трасс газопроводов и вокруг других объектов газораспределительной сети в целях обеспечения нормальных условий ее эксплуатации и исключения возможности ее повреждения;
 
 
Ivan_YuryevichДата: Понедельник, 09.04.2012, 16:59 | Сообщение # 17
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 246
Репутация: 6
Город: Магнитогорск, Москва, Сергиев Посад
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Quote (roman721)
Правила охраны газораспределительных сетей (утв. постановлением Правительства РФ от 20 ноября 2000 г. N 878) (с изменениями от 22 декабря 2011 г.)

4. В состав газораспределительных сетей входят:
а) наружные подземные, наземные и надземные распределительные газопроводы, межпоселковые газопроводы, газопроводы-вводы с установленной на них запорной арматурой;
б) внеплощадочные газопроводы промышленных предприятий;
в) переходы газопроводов через естественные и искусственные препятствия, в том числе через реки, железные и автомобильные дороги;
г) отдельно стоящие газорегуляторные пункты, расположенные на территории и за территорией населенных пунктов, промышленных и иных предприятий, а также газорегуляторные пункты, размещенные в зданиях, шкафах или блоках;

е) "охранная зона газораспределительной сети" - территория с особыми условиями использования, устанавливаемая вдоль трасс газопроводов и вокруг других объектов газораспределительной сети в целях обеспечения нормальных условий ее эксплуатации и исключения возможности ее повреждения;


Ээээ... к чему все это? Ну как бы этот документ и устанавливает охранную зону ГРП!
Читаем постановление далее:
п. 7. Для газораспределительных сетей устанавливаются следующие охранные зоны:
г) вокруг отдельно стоящих газорегуляторных пунктов - в виде территории, ограниченной замкнутой линией, проведенной на расстоянии 10 метров от границ этих объектов. Для газорегуляторных пунктов, пристроенных к зданиям, охранная зона не регламентируется;

Вот этот пункт, как бы, и надо тогда обойти!
 
 
stessi2006Дата: Понедельник, 09.04.2012, 17:25 | Сообщение # 18
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 521
Репутация: 4
Город: Санкт-Петербург
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Дело в том, что эти правила не распространяются на внутриплощадочные сети. Почитайте внимательнее. Только на внеплощадочные (пункт б).
 


roman721Дата: Понедельник, 09.04.2012, 17:29 | Сообщение # 19
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Репутация: 0
Город: Архангельск
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Не путайте охранную зону с нормативным расстоянием от ГРП до зданий и сооружений (п.6.2.2 СП 62.13330, п.6.1 СП 4.13130). Охранная зона не ограничивает строительство самого газопровода. Возможно их взаимное наложение.
 
 
Ivan_YuryevichДата: Вторник, 10.04.2012, 09:41 | Сообщение # 20
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 246
Репутация: 6
Город: Магнитогорск, Москва, Сергиев Посад
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Quote (stessi2006)
Дело в том, что эти правила не распространяются на внутриплощадочные сети. Почитайте внимательнее. Только на внеплощадочные (пункт б).


Тут возможно Вы правы. Если отнести ГРП к "газопроводу-вводу", а охранные зоны устанавливаются типа для газораспределительных сетей и не слова о охранных зонах газопроводов-вводов. Хотя они есть! В общем, размытое постановление...

Но что же тогда делать с нормативными расстояниями, как подчеркнул следующий оратор roman721:

Quote (roman721)
Не путайте охранную зону с нормативным расстоянием от ГРП до зданий и сооружений (п.6.2.2 СП 62.13330, п.6.1 СП 4.13130). Охранная зона не ограничивает строительство самого газопровода. Возможно их взаимное наложение.


Тут Вы правы, но меня именно и интересует расстояние от зданий и сооружений, а по СНиП 42-01-2002, ну и СП 62.13330.2011, для моего входного давления (1,2 МПа) вообще составляет 15 м! Это печально....)

В общем, чую мне дорога только забираться на эстакады со своими шкафами....
 
 
tanyanikitaДата: Вторник, 10.04.2012, 09:46 | Сообщение # 21
Помощник ГИП
Группа: Пользователи
Сообщений: 252
Репутация: 42
Город: Россия
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Quote (Ivan_Yuryevich)
Тут Вы правы, но меня именно и интересует расстояние от зданий и сооружений, а по СНиП 42-01-2002, ну и СП 62.13330.2011, для моего входного давления (1,2 МПа) вообще составляет 15 м! Это печально....)

ГРП у Вас на территории промпредприятия? Тогда расстояния от ГРП до зданий и сооружений - по СП 4.13130 (см.п.6.2.2 СП 62.13330.2011).
 


Ivan_YuryevichДата: Вторник, 10.04.2012, 09:51 | Сообщение # 22
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 246
Репутация: 6
Город: Магнитогорск, Москва, Сергиев Посад
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Quote (tanyanikita)
ГРП у Вас на территории промпредприятия? Тогда расстояния от ГРП до зданий и сооружений - по СП 4.13130 (см.п.6.2.2 СП 62.13330.2011).


Угу, так и считаю! У нас видимо немножко путаница с охранной зоной произошла:

Quote (zorik2)
Что касается охранной зоны, то сам завод охранная зона. Выдержите требование от дорог и ЛЭП и коммуникаций.

Quote (stessi2006)
У внутриплощадочных газопроводов охранной зоны нет.


Ну и как я написал в предыдущем посте:
Quote (Ivan_Yuryevich)
В общем, чую мне дорога только забираться на эстакады со своими шкафами....
 
 
stessi2006Дата: Вторник, 10.04.2012, 09:56 | Сообщение # 23
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 521
Репутация: 4
Город: Санкт-Петербург
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Постановление нормальное. Газопроводы-вводы имеют охранные зоны, то что на балансе предприятия - внутриплощадочные (не вводы).

СП 4.13130
6.7.12 ГРП следует размещать:

- отдельно стоящими;

- пристроенными к газифицируемым производственным зданиям, котельным и общественным

зданиям с помещениями производственного характера;

- встроенными в одноэтажные газифицируемые производственныездания и котельные (кроме

помещений, расположенных в подвальных и цокольных этажах);

- на покрытиях газифицируемых производственных зданий I и II степеней огнестойкости класса

С0 с негорючим утеплителем;

- вне зданий на открытых огражденных площадках под навесом на территории промышленных

предприятий.


Блочные газорегуляторные пункты (ГРПБ) следует размещать отдельно стоящими.

6.7.13 Отдельно стоящие газорегуляторные пункты в поселениях должны располагаться на рас-

стояниях от зданий и сооружений не менее указанных в таблице 20, а на территории промышленных

предприятий и других предприятий производственного назначения — согласно требованиям разде-

ла 6.1.


В таблице 20 фигурируют 15 м, то есть 15 м - это расстояние не для пром. предприятий.
 
 
Ivan_YuryevichДата: Вторник, 10.04.2012, 11:13 | Сообщение # 24
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 246
Репутация: 6
Город: Магнитогорск, Москва, Сергиев Посад
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
stessi2006,
Ох Ё.... ) Изучу обязательно этот вопрос, спасибо Вам! Как же это только ГИПу то доказать!? Для ГИПа СНиП 42-01-2002 как библия и следует он самым жестким правилам из всех нормативок.... А самое печальное то, что даже клочка земли чисто под ГРПШ в ограждении места никак нет!

Вообще уже отдалились от темы конечно, поэтому и хотел разобраться с вопросом размещения редуцирующего клапана (комбинированного регулятора давления) с обвязкой на эстакаде взамен ГРПШ! Вот только комбинированные регуляторы, какие нашел, работают от -30 градусов, все равно городить шкаф с обогревом...

Как уже писал, к чему я весь этот разговор и завел про регулятор:
Quote (Ivan_Yuryevich)
был как-то в славном г. Ярославль, на местном заводе, так там, именно, установлен регулятор давления (редуцирующий клапан) на открытом воздухе на расход где-то 10000-20000 м3/ч и работает так прекрасно лет 10! По проекту или кустарно он установлен не знаю, но вот отсюда у нас и возникла идея установки регуляторов на эстакаде....


И такое, в принципе, видел не на одном заводе! Эксплуатация местная наверно так развлекается....)
 


tanyanikitaДата: Вторник, 10.04.2012, 11:52 | Сообщение # 25
Помощник ГИП
Группа: Пользователи
Сообщений: 252
Репутация: 42
Город: Россия
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Quote (Ivan_Yuryevich)
Как же это только ГИПу то доказать!? Для ГИПа СНиП 42-01-2002 как библия

Так в этой самой библии и дана ссылка на СП 4.13130.
 
 
Ivan_YuryevichДата: Вторник, 10.04.2012, 13:22 | Сообщение # 26
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 246
Репутация: 6
Город: Магнитогорск, Москва, Сергиев Посад
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Quote (tanyanikita)
Так в этой самой библии и дана ссылка на СП 4.13130


Ссылка на это СП дана ни в СНиП 42-01-2002, а в СП 62.13330.2011 что является актуализированной редакцией СНиП 42-01-2002 и имеет статус "добровольного применения" и пока СП 62.13330.2011 не получит статус обязательного (а он в существующей редакции этого не получит) ГИП не желает его знать! ) Вот так вот у нас все сложно.... ))

Но ничего, счас по изучаю СП 4.13130.2009 и поборюсь! )) Правда опять же мою проблему это не решит.... Начал прорабатывать размещение ГРПШ на эстакаде...
 
 
tanyanikitaДата: Вторник, 10.04.2012, 13:33 | Сообщение # 27
Помощник ГИП
Группа: Пользователи
Сообщений: 252
Репутация: 42
Город: Россия
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Quote (Ivan_Yuryevich)
Ссылка на это СП дана ни в СНиП 42-01-2002, а в СП 62.13330.2011 что является актуализированной редакцией СНиП 42-01-2002 и имеет статус "добровольного применения" и пока СП 62.13330.2011 не получит статус обязательного (а он в существующей редакции этого не получит) ГИП не желает его знать! ) Вот так вот у нас все сложно.... ))

Ничего сложного, в СНиП 42-01-2002 (п.6.2.2) дана ссылка на СНиП II-89-80 (п.3.32).
 


ecoproekДата: Вторник, 10.04.2012, 22:41 | Сообщение # 28
Бывалый проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 139
Репутация: 2
Город: Анапа
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Ivan_Yuryevich, ГРУ у Вас не получается, так как давление входное 1,2 МПа, встроенное ГРП так же не получается по той же причине.ГРПШ на стене так же нельзя так как давление 1,2 МПа. Значит речь может идти только об отдельно стоящем ГРП или ГРПШ. Нигде не написано, что их можно устанавливать на эстакадах. Одним регулятором давления не ограничишся, ведь за ГРП дальше стоят ГРУ, давление входное для которых д.б. не более 0,6 МПа. Значит весь набор для ГРП, кроме узла учёта должен присутствовать, а как это всё размещать на эстакаде. На кровле можно разместить: 6.3.6 Допускается размещение ГРПШ на покрытиях с негорючим утеплителем газифицируемых производственных зданий степеней огнестойкости I — II, класса конструктивной пожарной опасности С0 со стороны выхода на кровлю на расстоянии не менее 5 м от выхода. Если есть такая возможность, то стоит попробовать. gossip
 
 
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » Редуцирующие клапаны (Правила установки, применения...)
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Поиск:

Хостинг от uCoz
Яндекс.Метрика Хостинг от uCoz