|
Где поставить ГРП?
|
|
| sema | Дата: Суббота, 07.04.2012, 01:17 | Сообщение # 1 |
|
Студент
Группа: Чертежник
Сообщений: 6
Репутация: 0
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Проектирую газопровод к дачному поселку длиной 2 км. Врезка в стальной г-д 1,2 МПа.
Есть желание поставить ГРП у врезки и дальше тянуть полиэтиленовый с 0.6 или даже 0,3 МПа.
Межрайгаз говорит тянуть сталь от 150 диаметра 1,2 МПа и ставить ГРП на территории поселка или рядом с ним - чем обосновывают не понял, там был другой человек - что-то типа развития региона и баллансовой принадлежности ГРП.
Не хочу тянуть сталь - нужна защита; испытание 1,2 МПа сложнее - нет у нас таких компрессоров; посреди пути овраг - ПЭ наклонно-направленным бурением, а со сталью заморочки.
Опыта не много и как бодаться с межрайгазом не знаю.
Кто поможет - заранее СПАСИБО.
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Суббота, 07.04.2012, 08:49 | Сообщение # 2 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3437
Репутация: 259
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| А что предусмотрено схемой газоснабжения этого населенного пункта? Газификация населенных пунктов должна предусматриваться на основании утвержденных схем газоснабжения (см.ПБ 12-529-03).
А почему бы не протянуть 1,2 МПа полиэтиленом? До террритории поселения газопровод имеет статус "межпоселковый". СП 62.13330.2011 допускает прокладку из ПЭ-труб в таких случаях давлением до 1,2 МПа
|
| |
|
|
| izaa | Дата: Суббота, 07.04.2012, 21:20 | Сообщение # 3 |
Старший проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 229
Репутация: 9
Город: Тамбов Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| СП то позволяет , но придется использовать трубы с SDR9 и соответственно отводы, заглушки, неразъемки SDR9. Если трубы можно заказать , то вот с отводами и др. деталями напряженка пока на складах. Созванивались в феврале с поставщиком FRIALEN -не было.
|
| |
|
|
| sema | Дата: Воскресенье, 08.04.2012, 10:59 | Сообщение # 4 |
|
Студент
Группа: Чертежник
Сообщений: 6
Репутация: 0
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| На SDR9 проблема не только с наличием, но и с ценой и с аттестацией и оборудование для сварки помоему другое. Схему газификации буду делать сам, но утвердят ли? Может вначале утвердить схему газоснабжения по давлению, а потом приступать к акту выбора трассы.
Основной вопрос остается - можно ли поставить ГРП в чистом поле недалеко от врезки, а не на территории поселка.
|
| |
|
|
| LevaK | Дата: Воскресенье, 08.04.2012, 11:31 | Сообщение # 5 |
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 723
Репутация: 18
Город: Черкассы Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (sema) можно ли поставить ГРП в чистом поле недалеко от врезки
Можно.
В моем районе была схема газоснабжения разработана еще в СССР. Межпоселковые все были 1,2МПа.
По мере строительства была пересчитана и сейчас среди полей есть несколько ШРП 1,2/0,6МПа на ответвлениях. Работают, проблем нет.
Только не далеко от дороги ставить нужно, чтобы по снегу на лыжах не ходить в случае чего.
|
| |
|
|
| teodolit3 | Дата: Воскресенье, 08.04.2012, 13:07 | Сообщение # 6 |
|
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Репутация: 2
Город: Кавказский Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| А почему голова болит у Вас, а не у Заказчика? Предложите ему варианты более дешёвые и пусть бодается с межрайгазом и кем угодно это в его интересах
|
| |
|
|
| sema | Дата: Воскресенье, 08.04.2012, 17:01 | Сообщение # 7 |
|
Студент
Группа: Чертежник
Сообщений: 6
Репутация: 0
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Заказчику без разницы, точнее он не знает ни о чем.
Наша маленькая конторка не потянет строительство1,2 МПа.
Начальник дал задание не упускать клиента и найти возможность (обосновать со ссылкой на НТД) сделать рабочий проект 0,6 или 0,3 МПа.
Где найти такую фразу, чтобы нам не смогли отказать поставить ГРП около места врезки?
|
| |
|
|
| bark | Дата: Воскресенье, 08.04.2012, 19:04 | Сообщение # 8 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (teodolit3) А почему голова болит у Вас, а не у Заказчика?
Quote (sema) точнее он не знает ни о чем.
Quote (izaa) с отводами и др. деталями напряженка
Если не хотите остаться один на один с межрайгазом, объясните заказчику проблему - пусть он подключается к ее решению.
Quote (sema) Наша маленькая конторка не потянет строительство1,2 МПа.
Найти нужного субподрядчика не получается?
Quote (sema) Где найти такую фразу, чтобы нам не смогли отказать
Колдовство и магия тут не поможет, а требования межрайгаза не противоречат нормам.
|
| |
|
|
| Абитуриент | Дата: Понедельник, 09.04.2012, 10:22 | Сообщение # 9 |
|
Группа: Абитуриент
| Это как? "Схему газификации буду делать сам, но утвердят ли?" Практически во всех регионах есть утвержденные схемы газификации или находяться в стадии утверждения. Оно, конечно, "после нас хоть потоп", главное клиента не упустить.
Немного разочарую Вас. Можно поставить пункт редуцирования газа (ПРГ) у места врезки, только теперь массово внедряется телемеханизация. Особенно, если обслуживание сетей газораспределения осуществляется организациями, входящими в ОАО "Газпром газораспределение". Поэтому, практически все ПРГ, оснащаются средствами телемеханики, следовательно потребуется электричество. Рядом с поселком, подключиться к электросетям можно достачно просто, т.к. практически всегда есть резерв мощности, а вот в месте врезки? Телемеханика обеспечивает не только должный контроль за параметрами газа, но и своевременный сигнал о несанкционированном доступе в ПРГ - а это уже безопасность. Если сумеете обеспечить безопасные условия эксплуатации ПРГ у места врезки и далее по трассе газопровода не планируется подключение других потребмтелей, то тогда у Вас есть шанс убедить "Межрайгаз"
|
| |
|
|
| bark | Дата: Понедельник, 09.04.2012, 12:56 | Сообщение # 10 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (Абитуриент) Поэтому, практически все ПРГ, оснащаются средствами телемеханики, следовательно потребуется электричество
Телемеханика много не потребляет. Как альтернатива электросетям - ДГУ или ИБП
|
| |
|
|
| LevaK | Дата: Вторник, 10.04.2012, 01:55 | Сообщение # 11 |
|
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 723
Репутация: 18
Город: Черкассы Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (bark) Телемеханика много не потребляет. Как альтернатива электросетям - ДГУ или ИБП
Т.е. среди поля будет всю жизнь тарахтеть движок генератора, или раз в сутки будет приезжать машина и привозить заряженный аккумулятор.
Что-то мне совсем не нравится такой вариант питания.
|
| |
|
|
| bark | Дата: Вторник, 10.04.2012, 12:00 | Сообщение # 12 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (LevaK) Как альтернатива электросетям - ДГУ
Quote (LevaK) привозить заряженный аккумулятор.
До такого думаю дело не дойдет. Скорее всего можно просто ограничиться готовым решением заводов-изготовителей:
http://www.sferamk.ru/index.php/ru/controllers-with-battery-powered
20 месяцев автономной работы вполне хватит
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Вторник, 10.04.2012, 16:04 | Сообщение # 13 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3990
Репутация: 376
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (gaspar) А почему бы не протянуть 1,2 МПа полиэтиленом? До террритории поселения газопровод имеет статус "межпоселковый". СП 62.13330.2011 допускает прокладку из ПЭ-труб в таких случаях давлением до 1,2 МПа
Почему мы не хотим делать сразу правильно,а постоянно изворачиваемся под какие то причины. Уважаемый gaspar все правильно пишет. Есть генеральная схема и она обуславливает давление в меж поселковых газопроводах. Радиус охвата населенных пунктов при давлении газа 1.2МПа гораздо больше чем при 0.6МПа. Поэтому сначала надо узнать можно по генеральной схеме менять давление, а потом уже делать. Изменение давление в начале подключение, без технических причин, не отвечает не одним правилам гидравлики, где пишется что мы должны максимально использовать имеющееся давление. Это все равно как на старте привязать кирпич к пловцу и пустит его в заплыв. Написал потому,что начали уходить от самой идеи решения вопроса в техническую сторону. Технически решить можно, но ЗАЧЕМ?
|
| |
|
|
| bark | Дата: Вторник, 10.04.2012, 16:39 | Сообщение # 14 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (sema) Наша маленькая конторка не потянет строительство1,2 МПа.
Начальник дал задание не упускать клиента
Quote (zorik2) Почему мы не хотим делать сразу правильно,а постоянно изворачиваемся под какие то причины
Денежный вопрос заставляет придумывать "ущербные" решения. Видимо руководство на старте неправильно оценила затраты или задача была "урвать" объект, чтоб конкурентам не досталась...
|
| |
|
|
| LevaK | Дата: Среда, 11.04.2012, 00:13 | Сообщение # 15 |
|
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 723
Репутация: 18
Город: Черкассы Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (bark) Телемеханика много не потребляет.
Меня смутило слово "телемеханика". Передать данные - это да, энергии немного надо. Но телемеханика подразумевает управление задвижками, а это уже исполнительные механизмы которые бывают довольно прожорливые (зависит от размера задвижки-крана).
Спасибо за ссылку, у нас еще мне ни разу не приходилось ставить подобное оборудование, не требовалось. Правда, информацию от узлов учета требуют передавать практически всегда. Но узлы учета обычно стоят не далеко от источников питания.
|
| |
|
|
