Воскресенье, 24.10.2021, 07:01
 
На главную страницу сайта Каталог документов Чертежи газоснабжения Регистрация Вход
Приветствую Вас, Абитуриент · RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » ДЕТСКИЙ САД
ДЕТСКИЙ САД
tgv2005Дата: Понедельник, 21.10.2013, 13:58 | Сообщение # 16
Опытный проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Репутация: 11
Город: город на Волге
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Посмотрите СП60.13330.2012 Отопление, вентиляция и кондтционирование. Актуализированная редакция СНиП 41-01-2003
раздел 6.6 Системы индивидуального теплоснабжения п.6.6.1 (прилож. "Ж" (обязательное) тб Ж.1). Данные требования позволяют использовать системы индивидуального теплоснабжения до 360кВТ тепловой мощности (и на газе в том числе) для ДОУ с дневным пребыванием детей (здание не более 1этажа и количество людей не более 50 человек). 
Только сей документ не внесен в Распоряжение Правительства РФ №1047-р от 21.06.2010г «перечень национальных стандартов и сводов правил, в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается  соблюдение требований федерального закона  №384-ФЗ». Ждем изменений №1047-р ?
 
 
Rok85Дата: Вторник, 22.10.2013, 09:08 | Сообщение # 17
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Город: Смоленск
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Это актуально для отдельностоящего ДОУ

Для встроенного:
6.5.1 Системы поквартирного теплоснабжения применяются для отопления, вентиляции и горячего водоснабжения квартир в многоквартирных жилых зданиях высотой до 28 м, а также в помещениях общественного назначения, встроенных в эти здания. Для жилых зданий высотой более 28 м применение поквартирного теплоснабжения допускается по заданию на проектирование и в соответствии со статьей 6 п.8 [4].
 
 
EkuzhkoДата: Вторник, 25.11.2014, 08:29 | Сообщение # 18
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 151
Репутация: 2
Город: Ростов-на-Дону
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Добрый день. У меня обратная ситуация: существующий 10-ти этажный жилой дом с индивидуальным отоплением, на первом этаже собственник объединил четыре квартиры и перевел их в одно нежилое помещение. Данное помещение было продано управлению образования города, в последствии там появился детский сад. Котлы установлены и работают. Управлению образования теперь необходимо привести в порядок документы (в т.ч. проект, итд, договоры на поставку и транспортировку). Может у кого были прецеденты по размещению газоиспользующего оборудования в детских садах, подскажите? В нормативке я запретов не нашел.
 


barkДата: Вторник, 25.11.2014, 12:04 | Сообщение # 19
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
встроенные котельные как в жилой дом так и в детсад запрещены. при этом теплогенераторные для отопления помещений общественного назначения в жилых домах разрешены.
Цитата Ekuzhko ()
Может у кого были прецеденты
присоединяюсь к вопросу. семейные сады сейчас в моде...
 
 
EkuzhkoДата: Вторник, 25.11.2014, 16:25 | Сообщение # 20
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 151
Репутация: 2
Город: Ростов-на-Дону
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата bark ()
встроенные котельные как в жилой дом так и в детсад запрещены. при этом теплогенераторные для отопления помещений общественного назначения в жилых домах разрешены.

Суммарная мощность менее 360 КВт
 
 
fiat135Дата: Вторник, 25.11.2014, 17:25 | Сообщение # 21
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 323
Репутация: 20
Город: Смоленск
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Найдите в СНиП II-35-76 внесенном в распоряжение №1047-р в разделе "применение" ограничение по мощности...
 


barkДата: Вторник, 25.11.2014, 19:55 | Сообщение # 22
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата Ekuzhko ()
Суммарная мощность менее 360 КВт
Теплогенераторные для теплоснабжения помещений общественного назначения, встроенных в жилой многоквартирный дом, по СНиП 41-01-2003 могут быть  мощностью не более 100 кВт.
Принципиально не вижу логики на запрет теплогенераторной для встроенного детсада. Помимо детсада в здании может быть и офис и магазин со своими теплогенераторными. Над детсадом есть квартиры со своими газовым котлами. То есть газифицированные помещения в наличии и по нормам.
Ничто не мешает предусмотреть теплогенераторную в отдельном помещении, не связанном коридором с детсадом - с отдельным входом непосредственно с улицы. Можно это помещение даже сдать в аренду/передать в собстенность для эксплуатации ГРО - тогда юридически не будет входить в состав детсада. Только нужны ли такие сложности?
 
 
ТёплыйДата: Вторник, 14.03.2017, 19:00 | Сообщение # 23
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Город: Тула
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Задача.
Можно ли заменить втеплогенераторной детского сада электрокотёл на газовый котёл?
Имеется существующее здание детского сада в н.п. Симоново.
Здание – одноэтажное кирпичное.
Детсад рассчитан на 40 детей. Имеется также персонал в
количестве 10 чел.
В настоящее время детсад отапливается от встроенной
теплогенераторной с электрокотлом.
Решение.
Согласно СП 60.13330.2012, главе 6.6 «Системы
индивидуального теплоснабжения», п. 6.6.1, систему индивидуального теплоснабжения
допускается предусматривать в жилых, общественных и производственных зданиях
высотой до трех этажей включительно, указанных в приложении Ж(обязательном). Согласно приложению Ж (внесённому в постановление правительства
РФ № 1521...), в дошкольных образовательных учреждениях с дневным пребыванием детей причисле мест не более 50 и числе этажей не более 1 (без учёта цокольного этажа) систему
индивидуального теплоснабжения предусматривать допускается.
Для справки. Согласно СП 60.13330.2012, главе 3 «Термины и определения»,п. 3.14, индивидуальная система теплоснабжения – это система
теплоснабжения одноквартирных и блокированных жилых домов, складских,
производственных помещений и помещений общественного назначения сельских и
городских поселений с расчетной тепловой нагрузкой не более 360 кВт.
Согласно СП 60.13330.2012, главе 6.6 «Системы
индивидуального теплоснабжения», п. 6.6.2, для индивидуального теплоснабжения зданий
следует применять теплогенераторы (автоматизированные котлы в соответствии
с 6.5.2 иоборудованные автоматикой безопасности согласно 12.23)полной заводской готовности на газообразном,жидком и твердом топливе общейтеплопроизводительностью до 360 кВт, с параметрами теплоносителя (температура,
давление) не более 95 °С и 0,6 МПа соответственно.
Согласно СП 60.13330.2012, главе 6.6 «Системы
индивидуального отопления», п. 6.6.3, теплогенераторы на газообразном топливе
теплопроизводительностью до 50 кВт следует устанавливать в соответствии с 6.5.3.Теплогенераторы на газообразном, жидком и твердом топливе общей
теплопроизводительностью до 360 кВт следует размещать вотдельном помещении (теплогенераторной) на любомнадземном этаже, а также в цокольном и подвальном этажах отапливаемогоздания.
О применимости СП 60.13330.2012 для решения задач о возможности размещения газовых котлов в зданиях: « п. 4.1 Настоящий свод
правил устанавливает минимально необходимые требования к системам внутреннего
теплоснабжения, отопления, вентиляции и кондиционирования для обеспечения комплекснойбезопасности зданий согласно [1], [2], [3] и [4]…»
 
СП 118.13330.2012* «Общественные здания и сооружения», п.
8.2*: «…Теплоснабжение здания или отдельных групп помещений может быть
осуществлено от централизованных, автономных или индивидуальных источников теплоты согласно СП 60.13330 и СП89.13330, СП 7.13130…»

Добавлено (14.03.2017, 17:00)
---------------------------------------------
СП 252.1325800.2016, глава 9.2 «Отопление и тепловые сети,вентиляция и кондиционирование», п. 9.2.4
Системуотопления (теплоснабжения) здания ДОО, включаяотопительные приборы, теплоноситель, максимально допустимую температуру теплоносителя
или теплоотдающей поверхности, следует принимать всоответствии с СП 60.13330. Взданиях ДОО запрещается применять теплоноситель с добавками вредных веществ 1 -
4-го классов опасности. В одноэтажных зданиях (безучета цокольного этажа) с дневным пребыванием не более 50 детей, допускаются системы индивидуальноготеплоснабжения.

СП 252.1325800.2016, глава 7.2 «Противопожарные требования к
зданиям дошкольных образовательных организаций», п. 7.2.10
Не допускается устанавливать газовое оборудование в кухняхДОО. Для размещения греющего оборудования для
жидкостно-радиаторного отопления ДОО допускаетсяустройство встроенных помещений индивидуальных (квартирных) тепловых пунктов, в том числе работающих наэлектроэнергии или на газовом топливе, при условии исключениявозможности доступа детей в эти помещения…

СП 252.1325800.2016, глава 6.2 «Пожарная безопасность
дошкольных образовательных организаций в застройке», п. 6.2.5: "К зданиям ДОО не допускается
проектирование пристроенных котельных и надстроенных на крышах, согласно СП
4.13130".
Тут непонятно, о каком именно СП 4.13130 идёт речь. Их есть два: СП 4.13130.2009 (не действует) и СП 4.13130.2013 (действует). В СП 4.13130.2009 был такой пункт6.9.11: «Не допускается проектирование крышных и пристроенных котельных к
зданиям детских дошкольных и школьных учреждений, к лечебным и спальным
корпусам больниц, поликлиник, санаториев и учреждений отдыха». В СП 4.13130.2013 такого пункта уже нет.

Добавлено (14.03.2017, 18:57)
---------------------------------------------
Далее.

Не забываем, что размещаемые в общественных зданиях помещения технического назначения (в т.ч. котельные) подлежат категорированию по взрывопожарной и пожарной опасности в соответствии с СП 12.13130 (см. требование СП 4.13130.2013, главы 5 «Требованияк объектам жилого и общественного назначения классов функциональной пожарной
опасности Ф1-Ф4», п. 5.1.2).

Кстати, что подразумевают под термином "котельная" авторы СП 4.13130.2013? Читаем СП 4.13130.2013, главу 3 «Термины и определения»: «Внастоящем своде правил приняты следующие термины с соответствующимиопределениями… котельная– комплекс зданий и сооружений, здание или помещение сустановленными в них теплогенераторами (котлами) и вспомогательнымтехнологическим оборудованием, предназначенными для выработки тепловой энергии
в целях теплоснабжения (п. 3.20)».
Как видим, авторы СП 4.13130.2013 не делят котельные по тепловой мощности (меньше 360 кВт или больше). Для них котельная начинается от 0,1 кВт и выше smile .

Как известно, при расчёте категории газовой котельной по методике СП 12.13130 частенько получается категория "А".
А согласно СП 4.13130.2013, п. 5.1.3: «В жилых и общественных зданиях НЕ допускается размещать: производственные и складские помещениякатегорий А и Б…»
Значит, если у встроенной теплогенераторной детского садика получается категория "А", то такой теплогенераторной в детском садике не должно быть.

Решение проблемы предлагаю следующее.
Категория "А" при расчёте по СП 12.13130 получается из-за времени срабатывания автоматики (контроля загазованности помещения метаном), равного 120 сек (СП 12.13130 заставляет принимать 120 сек). Хотя по факту автоматика срабатывает почти сразу.
Для того, чтобы категория газовой теплогенераторной прирасчёте получилась не «А», можно предусмотреть резервирование элементовсистемы автоматического контроля загазованности, т.е. просто тупо запроектировать вторую (дублирующую) систему автоматического контроля загазованности (с собственным
клапаном-отсекателем). Ведь согласно СП 12.13130.2009, приложение А, п. А 1.2:
«…Расчетное время отключения
трубопроводов следует принимать равнымвремени срабатывания системы автоматики отключения трубопроводов согласнопаспортным данным установки, если вероятность отказа системы автоматикине превышает 0,000001 в год или обеспечено резервирование ее элементов…»
Да-да, на вводе газопровода внутри теплогенераторной будут два клапана-отсекателя, друг за дружкой. Прикольное зрелище, наверное. Но это намного дешевле строительства отдельностоящей теплогенераторной.

Добавлено (14.03.2017, 19:00)
---------------------------------------------
Внимание! Не забываем про рассеивание в воздухе вредных веществ,
выбрасываемых из дымовой трубы котельной!
Полагаю, что концентрация
вредных веществ в воздухе на территории детского сада не должна превышать ПДК.
При проектировании дымовой трубы следует учесть этот фактор.

Добавлено (14.03.2017, 19:00)
---------------------------------------------
Внимание! Не забываем про рассеивание в воздухе вредных веществ,
выбрасываемых из дымовой трубы котельной!
Полагаю, что концентрация
вредных веществ в воздухе на территории детского сада не должна превышать ПДК.
При проектировании дымовой трубы следует учесть этот фактор.

 
 
AleksRapДата: Вторник, 28.03.2017, 17:23 | Сообщение # 24
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 1
Город: Нижний Новгород
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Не допускается проектирование крышных, встроенных и пристроенных котельных к зданиям детских дошкольных и школьных учреждений
 


Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » ДЕТСКИЙ САД
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Поиск:

Хостинг от uCoz
Яндекс.Метрика Хостинг от uCoz