|
Установка плит, котлов в многокв. ж.д. на 11 этаже и выше
|
|
| Ekuzhko | Дата: Вторник, 13.03.2012, 15:21 | Сообщение # 1 |
|
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 151
Репутация: 2
Город: Ростов-на-Дону Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Добрый день. Надеюсь на оперативную помощь. Запутался в вопросе можно-ли размещать газоиспользующее оборудование в многоквартиных жилых домах на 11 этаже и выше. СП 62.13330. "Газораспр. сис-мы" и СП 54.13330. "Здания жилые многокв-е" к сожалению не отвечает на этот вопрос. Нашел СП 7.13130.2009 ОТОПЛЕНИЕ, ВЕНТИЛЯЦИЯ И КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ Противопожарные требования, разработанный МЧС, п.5.5 которого гласит "В качестве источников теплоты систем поквартирного теплоснабжения для жилых многоквар тирных зданий высотой не более 9 этажей и встроенных в них помещений общественного назначе ния могут применяться теплогенераторы на газообразном топливе только с закрытой (герметичной) камерой сгорания", а согласно СП 41-108-2004 "Поквартирное теплоснабжение..." п.1 Область применения "Настоящий Свод правилпредназначен для применения на добровольной основе, носит рекомендательныйхарактер и распространяется на проектирование, строительство и эксплуатациюпоквартирных систем теплоснабжения с теплогенераторами на газовом топливе сзакрытыми камерами сгорания в новых и реконструируемых многоквартирных жилыхзданиях высотой до 10 этажей включительно (не выше 28 м), в том числе имеющихвстроенные помещения общественного назначения (далее - жилые здания).Использование поквартирных систем теплоснабжения с теплогенераторами на газовомтопливе для жилых зданий высотой более 28 м (11 этажей и более) допускается посогласованию с территориальными органами УПО МЧС России". Жду мнений и советов!!!
|
| |
|
|
| balanoff | Дата: Вторник, 13.03.2012, 16:28 | Сообщение # 2 |
Старший проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 190
Репутация: 17
Город: Центральный регион Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Ekuzhko, Может я не прав, но в СП 54.13330.2011 - здания жилые многоквартирные написано - п. 7.3.6 Системы газоснабжения жилых зданий следует предусматривать в соответствии с требованиями СП 62.13330.. п. 7.3.7 Системы теплоснабжения жилых зданий следует предусматривать в соответствии с требованиями СП 60.13330 (СНиП 41-01-2003)
Сообщение отредактировал balanoff - Вторник, 13.03.2012, 16:31 |
| |
|
|
| imka | Дата: Вторник, 13.03.2012, 16:41 | Сообщение # 3 |
Опытный проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 89
Репутация: 1
Город: Северный Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Можно устанавливать
СП 62.13330.
7.1 Возможность размещения газоиспользующего оборудования в помещениях зданий различного назначения и требования к этим помещениям устанавливаются соответствующими строительными нормами и правилами по проектированию и строительству зданий с учетом требований стандартов и других документов на поставку указанного выше оборудования, а также заводских паспортов и инструкций, определяющих область и условия его применения.
Газоиспользующее оборудование для приготовления пищи или лабораторных целей, приготовления горячей воды для бытовых нужд и отопления от индивидуальных источников тепла, работающее на природном газе, допускается предусматривать в зданиях жилых многоквартирных, в том числе этажностью выше 10 этажей, одноквартирных и блокированных жилых домов, общественных, в том числе административного назначения зданиях, а также в административных и бытовых зданиях.
Не допускается размещение газоиспользующего оборудования в помещениях подвальных и цокольных этажей зданий (кроме одноквартирных и блокированных жилых зданий), если возможность такого размещения не регламентирована соответствующими нормативными документами.
|
| |
|
|
| Ekuzhko | Дата: Вторник, 13.03.2012, 16:53 | Сообщение # 4 |
|
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 151
Репутация: 2
Город: Ростов-на-Дону Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| balanoff, ты прав, но в СП 60.13330.. еще не вступил в силу!!! Добавлено (13.03.2012, 16:53)
---------------------------------------------
imka, смотрите в Консультанте появились опечатки в СП 62.13330. в т.ч. фраза "выше 10 этажей" исключена!
|
| |
|
|
| balanoff | Дата: Вторник, 13.03.2012, 17:29 | Сообщение # 5 |
|
Старший проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 190
Репутация: 17
Город: Центральный регион Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Ekuzhko, Тем не менее ответ получен - требования те же. Насчет еще не вступил в силу - я специально в скобках поставил номер предыдущего документа.
|
| |
|
|
| Ekuzhko | Дата: Вторник, 13.03.2012, 20:24 | Сообщение # 6 |
|
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 151
Репутация: 2
Город: Ростов-на-Дону Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| balanoff, 1. В СНиП 41-03-2003 я так и не увидел ответа на вопрос; 2.почему игнорируется СП 41-108-2004?!; 3.почитай еще раз п.5.5. СП 7.13130.2009 ОТОПЛЕНИЕ, ВЕНТИЛЯЦИЯ И КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ Противопожарные требования
|
| |
|
|
| balanoff | Дата: Вторник, 13.03.2012, 21:53 | Сообщение # 7 |
|
Старший проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 190
Репутация: 17
Город: Центральный регион Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Ekuzhko, СП 54.13330.2011 распространяется на здания до 75м высотой, а в нем написано, что следует руководствоваться СП 62.133330. и СП 60.13330.(будем считать, что пока на СНиП 41-01-2003). В СНиП 41-01-2003 нет ограничений по высоте для оборудования с закрытой камерой сгорания. Что касаемо СП 7.13130.2009 - для меня СНиП(или более новый СП) имеет больший приоритет, чем СП. Хотя если поступить как в СП 41-108-2004 будет не хуже, хотя неизвестно как это будет выглядеть на практике.
P.S. Я не говорю, что я прав на 100% - у каждого свое мнение - остается ждать комментариев от тех людей кто сталкивался с такой ситуацией.
Сообщение отредактировал balanoff - Вторник, 13.03.2012, 21:57 |
| |
|
|
| tgv2005 | Дата: Среда, 14.03.2012, 12:15 | Сообщение # 8 |
|
Опытный проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 99
Репутация: 12
Город: город на Волге Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| п.7.3.6 СНиП 31-01-2003, но в соответствии с п.82 распоряжения правительства №1047 от 21.06.2010 этот пункт не является обязательным к применению.
В свое время на семинаре Богаченкова Алефтина Семеновна - главный теплотехник Росстрой ФГУМ "СантехНИИпроект" утверждала, что они запроектировали очень много жилых домов выше 11 этажей в Сочи с поквартирным отоплением, без труда получив специальные технические условия. Сказала, что обращайтесь официально, поможем консультацией.
ФГУМ "СантехНИИпроект" - 105187, Москва. Окружной пр,18. тел 095 366-20-97/ 366-37-75.
|
| |
|
|
| bark | Дата: Среда, 14.03.2012, 13:32 | Сообщение # 9 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (tgv2005) обращайтесь официально, поможем консультацией.
главное спросить заранее сколько такая консультация будет стоить, альтруизмом данная организация не отличается
|
| |
|
|
| Иван-ТГВ | Дата: Понедельник, 10.12.2012, 15:02 | Сообщение # 10 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Репутация: 0
Город: Ставрополь Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| В сочи строят 16 этажные жилые дома с поквартирным отоплением.
|
| |
|
|
| Ekuzhko | Дата: Понедельник, 10.06.2013, 16:48 | Сообщение # 11 |
|
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 151
Репутация: 2
Город: Ростов-на-Дону Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Разобрался с вопросом, который долгое время меня мучил  :
п.6.5.1. СП 60.13330.2011 «Системы поквартирноготеплоснабжения применяются для отопления, вентиляции и горячего водоснабжения
квартир в многоквартирных жилых зданиях высотой до 28 метров, а также в
помещениях общественного назначения, встроенных в эти здания. Для жилых зданий
высотой более 28 метров применение поквартирного теплоснабжения допускается по
заданию на проектирование и в соответствии со ст.6 п.8 ФЗ № 384 от 30.12.2009г.
«Технический регламент о безопасности зданий и сооружений». П.8 гласит «В
случае, если для подготовки проектной документации требуется отступление от
требований, установленных включенными в указанный в части 1 настоящей статьи
перечень национальными стандартами и сводами правил, недостаточно требований к
надежности и безопасности, установленных указанными стандартами и сводами
правил, или такие требования не установлены, подготовка проектной документации
и строительство здания или сооружения осуществляются в соответствии со
специальными техническими условиями, разрабатываемыми и согласовываемыми в
порядке, установленном уполномоченным федеральным органом исполнительной
власти».
|
| |
|
|
| Абитуриент | Дата: Понедельник, 28.10.2013, 10:42 | Сообщение # 12 |
|
Группа: Абитуриент
| А подскажите газ плиты в 12,13-этажке? Возможна их установка? Отопление централизованное, т.е. без поквартирного теплоснабжения. Никак не разобраться...
|
| |
|
|
| bark | Дата: Понедельник, 28.10.2013, 17:16 | Сообщение # 13 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| СНиП 31-01-2003:
"п.7.3.6 В кухнях жилых домов высотой 11 этажей и более не допускается установкакухонных плит на газовом топливе."
|
| |
|
|
| luxemburg | Дата: Понедельник, 28.10.2013, 17:33 | Сообщение # 14 |
супер ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1281
Репутация: 44
Город: luxemburg Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Иван-ТГВ (  ) В сочи строят 16 этажные жилые дома с поквартирным отоплением. |
| |
|
|
| Абитуриент | Дата: Вторник, 29.10.2013, 08:57 | Сообщение # 15 |
|
Группа: Абитуриент
| Спасибо, bark! Разрешающих документов, я так понимаю, нет? а то заказчики хотят газ. плиты, но и уменьшать этажность тоже не хотят, покажем им этот пункт.
|
| |
|
|
