|
Вопросец по землеотводу.
|
|
| Dima75 | Дата: Пятница, 02.03.2012, 10:47 | Сообщение # 1 |
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Здраствуйте, ув. форумчане! У меня возник следующий вопрос:
В 2008г делал проект на расширение системы газоснабжения (тогда это понятие еще присутствовало) производственной базы. Проект, конечно согласовали, экспертизу промбезопасности тоже прошел. Тянули газ высоким давлением в теплогенераторную существующего цеха, ГРУ-в топочной (интересный момент- как таковой топочной в цехе не было-а на "госку" не отправили). Все построили, сдали, зарегистрировали ОПО.
СУТЬ ВОПРОСА : Поскольку отнесли данный объект к сетям инженерно-технического обеспечения существующего производственного цеха (одноэтажного и до 1500 кв.м.), то разрешение на строительство не оформляли (естественно не арендовали землю на строительство). Более того, поскольку земля территории производственной базы, со слов собственника, принадлежала собственнику произв.помещений, не делали даже ГПЗУ. В один прекрасный момент (при получении лицензии на обслуживание газопровода) возник вопрос о наличии акта ввода объекта в эксплуатацию. Этот самый акт не заполучить без предварительно оформленного разрешения на строительство. Это самое разрешение на строительство не получить без положительного заключения госэкспертизы и т.д. В еще один прекрасный момент (при оформлении земли в собственность) возник вопрос о том, что не вся земля-то (по которой прокладывали газопровод) принадлежит прежнему собственнику. Вообщем, что делать-то?
PS. 1. Базу купили сами, для своих нужд.
2. Газопровод высокого давления II категории, длина-150м, подземный, полиэтиленовый.
3. Занимаюсь этим (хотя рядовой проектировщик) "по поручению" руководства ( и для "себя"- информации много не бывает)
4. Учитывая неоднозначность исходных данных, советы типа "... а надо было" убедительно прошу не давать- интересует практическое решение. Впрочем пишите все-ненужное отсеется.
5. Взятку не берут.
Заранее благодарю и надеюсь на взаимопонимание.  Добавлено (02.03.2012, 10:47)
---------------------------------------------
Забыл добавить газопровод официально запущен, котельная работает, показания счетчика передаются и оплачиваются
|
| |
|
|
| botan | Дата: Пятница, 02.03.2012, 10:53 | Сообщение # 2 |
Бывалый проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 107
Репутация: 3
Город: Ноябрьск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Вопрос почти такой же как и у меня, да и ситуация такая довольно часто встречается. Решение? Очень сложно найти оптимальное решение. Если бы сейчас вернуться в 2008 я бы все смог решить без проблем. Разрешение на строительство можно получить без экспертизы Государственной по ЭПБ (мы несколько раз делали запрос в Госку нужно или нет проводить ЭГ и получали ответ, что нет и на основании этого Архитектура оформляла), но здесь дубль сложностей так как вопрос земли тоже не прост. Как и Вы жду консультации у Самых Грамотных Форумчан или Сосайтовцев Добавлено (02.03.2012, 10:53)
---------------------------------------------
Есть процедура судебного оформления права собственности на объект. На основании которого можно оформлять лицензию, но я близко с этой темой еще не пересекся.
|
| |
|
|
| pashavil | Дата: Пятница, 02.03.2012, 11:27 | Сообщение # 3 |
Начинающий проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 32
Репутация: 1
Город: Тюмень Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (Dima75) Поскольку отнесли данный объект к сетям инженерно-технического обеспечения существующего производственного цеха (одноэтажного и до 1500 кв.м.), то разрешение на строительство не оформляли
Quote (Dima75) не вся земля-то (по которой прокладывали газопровод) принадлежит прежнему собственнику 
|
| |
|
|
| Dima75 | Дата: Пятница, 02.03.2012, 12:10 | Сообщение # 4 |
|
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (botan) Есть процедура судебного оформления права собственности на объект. На основании которого можно оформлять лицензию, но я близко с этой темой еще не пересекся.
Ага, точно, как вариант расматривался- по времени долго и мало, кто представляет как. Ждем-с...  Добавлено (02.03.2012, 12:10)
---------------------------------------------
Quote (pashavil) Попробуйте получить письмо из органа гос. власти, отвечающего за выдачу разрешений, о том, что данный объект являеться вспомогательным и разрешение на строительство и ввод в эксплуатацию не требуется. У нас в подобной ситуации получилось.
Не прокатит, изменение конструктивных хар-к объекта, влияющие на безопасность. Там (в действующем цехе) котельной не было.
|
| |
|
|
| botan | Дата: Пятница, 02.03.2012, 13:59 | Сообщение # 5 |
|
Бывалый проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 107
Репутация: 3
Город: Ноябрьск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Здесь два варианта или привести все в норму (времени очень до......) или принять полумеры: например разбить объект на два- теплогенераторная или котельная и газопровод. Получить лицензию я так понял основная проблема предприятия. В крайнем случае чтобы не заморачиваться заключить полуфиктивный договор с организацией имеющей лицензию на эксплуатацию и обслуживание ОПО (эксплуатация взрывопожароопасных производственных объектов). В этом случае можно еще 10 лет не вспоминать про землю, разрешение на стр-во, госку и тому подобную шнягу Добавлено (02.03.2012, 13:59)
---------------------------------------------
Эта тема вообще должна быть самой основной на этом форуме. Где обсуждение господа?
|
| |
|
|
| Dima75 | Дата: Пятница, 02.03.2012, 14:21 | Сообщение # 6 |
|
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (botan) чтобы не заморачиваться заключить полуфиктивный договор с организацией имеющей лицензию на эксплуатацию и обслуживание ОПО
Дело в том что, мы сами хотим получить лицензию, чтобы эксплуатировать свой газопровод (даже регистрацию ОПО прошли). Для чего это делается : руководству "ударила моча" в голову занятся эксплуатацией и обслуживанием газопроводов (строим объект ЗАКа и сразу заключаем договор на обслуживание)+возможность газификации достаточно большой промзоны, в состав которой и входит наш производственный цех.
|
| |
|
|
| botan | Дата: Вторник, 06.03.2012, 08:20 | Сообщение # 7 |
|
Бывалый проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 107
Репутация: 3
Город: Ноябрьск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Если дело только в лицензии. Можно наоборот найти объект с полным фаршем оформленных документов заключить договор на его обслуживание и на лицензирование. пару раз в молодости такое проворачивал.
|
| |
|
|
| fatal_error | Дата: Вторник, 06.03.2012, 13:46 | Сообщение # 8 |
Бывалый проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Репутация: 0
Город: Ставрополь-на-Волге Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| а у меня сложилась такая ситуация. Объект - полиэтилен 1,2МПа, 130метров по землям поселка, далее котельная на территории предприятия.
заказчику я начертил план газопровода (один лист) "для согласования" (собственники, владельцы коммуникаций, чьи интересы затронуты и, само собой, архитектура района (газопровод в селе)).
с этим планом заказчик умудрился уже получить разрешение на строительство. везде по чиновникам ходил заказчик, в архитектуре работники делали план межевания, выделили участки под аренду (почему то по 2м в стороны от газопровода), оформляют в собственность надземные участки (ковер под кран) в администрации.
в ртн ему сказали, что для пуска газа инспектору нужна любая экспертиза, им неважно гос она будет или ПБ.
я так и не пойму, на каком этапе с заказчика потребуют заключение госэкспертизы.
|
| |
|
|
| ecoproek | Дата: Вторник, 06.03.2012, 18:20 | Сообщение # 9 |
|
Бывалый проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 139
Репутация: 2
Город: Анапа Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Dima75, вопрос у тебя интересный, но это за пределами проектных дел, ты уже в заказчики подался. Я здесь копнул одно разъяснение
прочитай, там и телефоны есть, позвони, спроси совета.
|
| |
|
|
| Dima75 | Дата: Вторник, 06.03.2012, 19:03 | Сообщение # 10 |
|
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Еcoproek, спасибо, завтра буду разбираться и кое-что выяснять. О результатах, конечно, сообщу.
PS. Всем кто откликнулся, конечно, спасибо!  Добавлено (06.03.2012, 19:03)
---------------------------------------------
Quote (fatal_error) я так и не пойму, на каком этапе с заказчика потребуют заключение госэкспертизы.
Fatal_error, не хотелось бы смеяться, но, по-ходу при вводе объекта в эксплуатацию наличие положительного заключения госэкспертизы весьма пригодится ЗАКу. Хорошо хоть проектировщикам свойственно хорошее чувство юмора и это спасет ситуацию. 
|
| |
|
|
| gorgas | Дата: Вторник, 06.03.2012, 20:05 | Сообщение # 11 |
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 366
Репутация: 5
Город: Провинция Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| fatal_error,
изучи повнимательней ТР
|
| |
|
|
| Ephor | Дата: Среда, 07.03.2012, 06:53 | Сообщение # 12 |
|
Начинающий проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 35
Репутация: 0
Город: ЯНАО Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Был недавно подобный случай, г-д построен еще в 07 году и эксплуатировался по договору с обслуживающей организацией, естественно никаких документов толком не было оформлено. Хозяин решил так же как и вы получить лицензию, пошел в архитектуру и встрял с землеотводом.
Во общем что было сделано, был составлен план межевания (архитектурой) по нему сделан ПОС и ППО (их больше всего ПОС интересовал, время строительства), на основании этих документов хозяин получил разрешение на строительство, заменен в исполнительной документации акт приемки законченного объекта на новый (с новыми датами, каким методом пробили инспектора Ростехнадзора мне неизвестно), получили акт на ввод объекта в эксплуатацию и оформили землю под газопроводом в собственность, ну там еще справки разные делали.
Самая загвоздка была с экспертизой, на проект была сделана промбезопасность, а архитектура требовала госку. Хозяину пришлось слетать в Салехард в гос. экспертизу взять письмо, но и оно не убедило архитектуру, пока эксперт сама не переговорила с главным архитектором те отказывались принимать проектную документацию.
З.Ы. на все про все ушло порядка 2 месяцев, лицензию вроде бы уже получили.
|
| |
|
|
| botan | Дата: Вторник, 13.03.2012, 15:00 | Сообщение # 13 |
|
Бывалый проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 107
Репутация: 3
Город: Ноябрьск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| По-прежнему с нетерпением жду ответ Админа
|
| |
|
|
| proekt-gaz | Дата: Вторник, 13.03.2012, 15:37 | Сообщение # 14 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2119
Репутация: 34
Статус: Оффлайн
| botan, какой ответ?
|
| |
|
|
| botan | Дата: Среда, 14.03.2012, 08:18 | Сообщение # 15 |
|
Бывалый проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 107
Репутация: 3
Город: Ноябрьск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Да мы тут как будто обсуждали, обсуждали да до конкретики не дошли. Вопрос меня прямо жуть как заинтересовал. Может быть проконсультируете, чтобы к этой теме уже не возвращаться.
|
| |
|
|
