Вторник, 04.10.2022, 10:32
 
На главную страницу сайта Каталог документов Чертежи газоснабжения Регистрация Вход
Приветствую Вас, Абитуриент · RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » Диапазон настройки ПЗК
Диапазон настройки ПЗК
karchroДата: Среда, 25.01.2012, 08:49 | Сообщение # 1
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 335
Репутация: 10
Город: на Волге
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Собствено вопрос.
В какой существующей нормативной документации устанавливаются требования пределу настройки ПЗК ?
 
 
pashavilДата: Среда, 25.01.2012, 08:59 | Сообщение # 2
Начинающий проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 32
Репутация: 1
Город: Тюмень
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
ПБ 12-529-03 п.2.4.21. Точность срабатывания предохранительных запорных клапанов (ПЗК) должна составлять +/-5% заданных величин контролируемого давления для ПЗК, устанавливаемых в ГРП, и +/- 10% для ПЗК в шкафных ГРП, ГРУ и комбинированных регуляторах.
 
 
karchroДата: Среда, 25.01.2012, 09:13 | Сообщение # 3
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 335
Репутация: 10
Город: на Волге
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
А о чем тогда говориться в п. 5.6.3 ПБ 12-529-03?
 


luxemburgДата: Среда, 25.01.2012, 09:38 | Сообщение # 4
супер ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1269
Репутация: 44
Город: luxemburg
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Ап том же. Если будет понятнее - пример:
Рабочее Р на выходе после РД = 200 мм вод ст.
Р настройки составит +25% --> Р=250 мм вод ст.
При этом точность настройки должна составлять пропорцию

200 мм => 100%
Х мм => 5%

откуда Х = 200 х 5 / 100 = (+\-) 10 мм вод столба
или в цифрах - от 240 до 260
(рабочее взято для простоты расчета, по правилам как уже называли:
ПБ 12-529-03 п.2.4.21. Точность срабатывания предохранительных запорных клапанов (ПЗК) должна составлять +/-5% заданных величин контролируемого давления)


Сообщение отредактировал luxemburg - Среда, 25.01.2012, 09:40
 
 
karchroДата: Среда, 25.01.2012, 09:51 | Сообщение # 5
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 335
Репутация: 10
Город: на Волге
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
ШРП с такими показателями допускается использовать ?
Допустимое давление на входе 0,3 МПа
Диапазон настройки выходного давления 15-23 мбар
Диапазон настройки ПЗК:
по верхнему пределу 40-130 мбар
по нижнему пределу 8-12 мбар
п. 5.6.3 пб 12-529-03 соблюдается ?
 
 
luxemburgДата: Среда, 25.01.2012, 22:37 | Сообщение # 6
Группа: Абитуриент





Quote (karchro)
Диапазон настройки ПЗК: по верхнему пределу 40-130 мбар по нижнему пределу 8-12 мбар

Это параметры ВОЗМОЖНОй настройки исходя из чувствительности мембран и пружин (брутто)
 


luxemburgДата: Среда, 25.01.2012, 22:54 | Сообщение # 7
супер ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1269
Репутация: 44
Город: luxemburg
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Quote (karchro)
Диапазон настройки выходного давления 15-23 мбар
Диапазон настройки ПЗК:
по верхнему пределу 40-130 мбар

Конечно не соответствуют.
15мбар +25% = всего 19
23мбар +25% = около 29
а клапан на такое давление не настраивается - минимум 40
И что - неужели заводской??
Или это "самоделка"? - тогда неудачно выбраны комплектующие


Сообщение отредактировал luxemburg - Среда, 25.01.2012, 22:56
 
 
karchroДата: Четверг, 26.01.2012, 08:52 | Сообщение # 8
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 335
Репутация: 10
Город: на Волге
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Quote (luxemburg)
Конечно не соответствуют.

У меня такие же результаты получились.

Quote (luxemburg)
И что - неужели заводской??
Или это "самоделка"? - тогда неудачно выбраны комплектующие


Предлагают согласовать установку вот таких "домовых" ШРП на ИЖС. По опросному листу предлагают "оборудование" с такими вот параметрами.
Спрашиваю: "Дайте паспорт посмотреть". Принесли - "разрешение на применение". Но по нему же составишь полную картину! Мутят короче!! angry
 
 
luxemburgДата: Четверг, 26.01.2012, 15:44 | Сообщение # 9
супер ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1269
Репутация: 44
Город: luxemburg
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Торгаши => им бы втулить и сбагрить, либо наоборот выбирают что подешевле, без учета параметров.
Даже в случае применения норм по ШРП и ДГ (+\- 10%) получаем
23мбар +25% = около 29 +(10%) 2.9 = 32 максимум, но уж никак не 40.
Все равно не пролазит


Сообщение отредактировал luxemburg - Четверг, 26.01.2012, 15:52
 


karchroДата: Пятница, 27.01.2012, 08:20 | Сообщение # 10
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 335
Репутация: 10
Город: на Волге
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Quote (luxemburg)
Торгаши => им бы втулить и сбагрить, либо наоборот выбирают что подешевле, без учета параметров.

Ничего святого!

Короче, отказались мы от них.
 
 
karchroДата: Вторник, 31.01.2012, 11:23 | Сообщение # 11
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 335
Репутация: 10
Город: на Волге
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Quote (karchro)
Короче, отказались мы от них.

Предлагают другие ШРП (для индивидуальных жилых домов). Опять с таким же "хитрым" регулятором
Вот какие сомнения терзают:
- следует обратить внимание на отсутствие сбросного трубопровода с ПСК, предусмотренного в корпусе регулятора давления
-настройка конкретной величины выходного давления осуществляется только на заводе-изготовителе и изменение ее влечет снятие изделия с гарантии;
- настройка величин срабатывания ПСК и ПЗК превышает требуемые нормативными документами (15 и 25 % от величины выходного давления) п. 5.6.3 и 2.4.21 ПБ 12-529-2003
И еще:
Не совсем понял в зимний период запрещена эксплуатация (использование) регулятора в зданиях с отсутствием контроля работы газоиспользующего оборудования более 24 часов. Почему введено такое ограничение.
ШРП предполагается устанавливать на стенах индивидуальных жилых домов. На каждый дом свой "шкаф"
Прикрепления: 8916365.jpg(111.0 Kb) · 0531305.jpg(173.3 Kb) · 3010988.jpg(190.8 Kb)
 
 
zorik2Дата: Вторник, 31.01.2012, 14:40 | Сообщение # 12
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3936
Репутация: 373
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Печально! Я надеюсь сертификат есть у этой так называемой "продукции". Дело в том что оборудование это регулируется методом подбора пружин, которые устанавливаются только на заводе изготовителе, поэтому
Quote (karchro)
-настройка конкретной величины выходного давления осуществляется только на заводе-изготовителе и изменение ее влечет снятие изделия с гарантии;

В шкафу отсутствует фильтр на входе п.6.5.9 СП 6213330.2011. Наличие фильтра в самом регуляторе его не заменяет, а только улучшает работу регулятора.

Quote (karchro)
- следует обратить внимание на отсутствие сбросного трубопровода с ПСК, предусмотренного в корпусе регулятора давления

Согласно ПБ 12-529-03 п.2.5.15 для ШРП пропускной способностью до 400м3/ч, допускается сброс на заднюю стенку шкафа, т. что это возможно.

Quote (karchro)
- настройка величин срабатывания ПСК и ПЗК превышает требуемые нормативными документами (15 и 25 % от величины выходного давления) п. 5.6.3 и 2.4.21 ПБ 12-529-2003

Не вижу проблем в этом так как ранее срабатывание более лучше защищает систему. Нормы 15% и 25% это перешли от еще старого оборудования. Хотя не исключаю есть нюансы.

Quote (karchro)
Не совсем понял в зимний период запрещена эксплуатация (использование) регулятора в зданиях с отсутствием контроля работы газо-использующего оборудования более 24 часов. Почему введено такое ограничение.

Этот вопрос надо адресовать производителям шкафной, согласно какого пункта правил это требование.

Quote (karchro)
ШРП предполагается устанавливать на стенах индивидуальных жилых домов. На каждый дом свой "шкаф"

При входящем давлении 0.2МПа это не противоречит правилам 6.3.2. СП 6213330.2011.

Могу порекомендовать как пример достойный подражанию на Вашу производительность. ИTГA3-R/72-2,
http://gazovik-gas.ru/katalog/grpsh/801/
Выбор и решение за Вами.
 


luxemburgДата: Вторник, 31.01.2012, 14:59 | Сообщение # 13
супер ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1269
Репутация: 44
Город: luxemburg
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
karchro Я бы поостерегся - по одной ссылке Срок службы, лет 10
Там же сертификат бывшего Госгортехнадзора еще 2003 года, а Разрешение действительно по 2007.
По другой ссылке -
Quote
Завод газовых установок ПромГазАрм
Проверенная компания
Контактное лицо: Александр ********
Телефон: +7 (8452) 76-38-08, отдел продаж
Адрес: г. Саратов, Проспект 50 Лет Октября, Тюмень, Тюменская область, 410009, Россия
ни номера дома, ни фамилии, ни реквизитов...
По третьей ссылке на вполне уважаемый Газовик -
Quote
Предприятия-изготовители 1. «Вогаз», ИП
Для получения консультации звоните нам 8-800-2000-230 (звонок бесплатный).

«Вогаз», ИП:

НЕ исключено что давно ликвидировано и концов будет не найти.
Ваш текст со скрина


Боюсь что эта "инструкция" - банальная лапша на уши и этот регулятор просто не настраивается а работает тупо по принципу дросселирования. Особенно с учетом
Quote
Излишки газа выпускаются в окружающее пространство и давление снижается до нормальной величины.
Конструкция регулятора ARD(FE) не требует установку отвода газа из ПСК по причине незначительного объёма - менее 0,001% от пропускной способности регупятора
. Внутрь не поставил бы ни при каких обещаниях.
Quote
Придерживая вытянутый патрон 20 нажать кнопку 2 для пропуска газа и держать до тех пор, пока в газопроводе за регулятором давление не достигнет необходимого показателя, и регулятор не начнет стабильно работать
- это вообще непонятно - если в динамике - КУДА деваться газу?? Если выход газа не предусматривается на этот период, то КАК определить что регулятор "работает стабильно" ?
Сразу насторожила опечатка - под картинкой использовано слово "ступень", а рядом в тексте описания - "степень".
Для мало-мальски грамотного человека - ступень и степень = прямопротивоположные понятия. Достаточно сравнить:
Диплом первой СТЕПЕНИ и обучение первой СТУПЕНИ. Возможно без умысла, но расхлебывать придется "стрелочнику". А фраза
Quote
в зимний период запрещена эксплуатация (использование) регулятора в зданиях с отсутствием контроля работы газоиспользующего оборудования более 24 часов.

убивает наповал, потому что опять же двусмысленная = "регулятора в зданиях" и "с отсутствием контроля работы газоиспользующего оборудования более 24 часов" предполагает ежедневный обход слесарем со всеми необходимыми допусками и аттестацией.

Добавлено (31.01.2012, 14:59)
---------------------------------------------
Возможно что через вас пытаются раскидать неликвиды.
Попутно насторожило - ссылка на сайт http://www.gazovik-gaz.ru/ и http://www.gazovik.ru
На Газовике все картинки были помечены ватермарками, а на составной ссылке их нет.

 
 
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » Диапазон настройки ПЗК
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

Хостинг от uCoz
Яндекс.Метрика Хостинг от uCoz