Среда, 07.12.2022, 10:52
 
На главную страницу сайта Каталог документов Чертежи газоснабжения Регистрация Вход
Приветствую Вас, Абитуриент · RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » Новые ЗАПРЕТЫ для СУГ (Запрет труб ПНД для паровой фазы СУГ среднего давления)
Новые ЗАПРЕТЫ для СУГ
Andy444Дата: Вторник, 23.08.2011, 12:44 | Сообщение # 1
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Город: СПб
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Всем проектировщикам, пламенный привет.
В новом СП 62.13330. 2011, на нем ещё написано актуализированная редакция СНиП 42-01-2002 в п.5.2.4 конкретно сказано,
Не допускается прокладка паровой фазы СУГ среднего и высокого давления для труб из ПНД. Раньше такой конкретики не было, проект можно было согласовать. Ну ладно высокого, а среднее то почему? На некоторые горелки надо подавать больше 200 мбар. Кто-нибудь может объяснить, почему так (с грамотной аргументацией), или это просто лоббирование интересов газпрома, исключающее возможность подключения дачных поселков?
 
 
luxemburgДата: Вторник, 23.08.2011, 16:27 | Сообщение # 2
супер ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1270
Репутация: 44
Город: luxemburg
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
ПНД и ПВД (имхо) устаревшие понятия. Имеется в виду не давление газа а то давление при котором произведен сам материал. Для устранения двусмысленности термин был заменен на "Полиэтилен высокой плотности".
Откуда вы взяли этот "ПНД" - нет такого в п. 5.2.4


Сообщение отредактировал luxemburg - Вторник, 23.08.2011, 16:29
 
 
Andy444Дата: Понедельник, 29.08.2011, 16:08 | Сообщение # 3
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Город: СПб
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Имеется ввиду полиэтиленовые трубы сделанные из ПНД (полиэтилен низкого давления), по ГОСТ Р 50838-95, ну вы ведь прекрасно поняли, о чем идет речь. Или НЕТ???
 


lpgirlДата: Среда, 03.07.2013, 20:53 | Сообщение # 4
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Город: Красноярск
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Andy444. Поддерживаю Вашу заинтересованность и взаимно выражаю протест против введенного запрета на полиэтилен для среднего давления. Имхо на западе там все сидят на природном газе, о СУГе вообще нет либо никаких, либо очень смутные представления в принципе.

Добавлено (03.07.2013, 20:51)
---------------------------------------------
Наша организация вообще призадумалась по части написать письмо или что там еще следует сделать с запросом о внесении изменений по части этой несправедливоти. Вы представьте, какого вообще жить в Сибирском регионе мало того, что без трубы, так еще и на коттеджных поселках каких-нибудь, которые можно было бы хоть как-то

Добавлено (03.07.2013, 20:53)
---------------------------------------------
Более или менее на среднее давление проектировать по магистрали межлу улицами со снижением давления перед каждым газовым котлом уже в домах индивидуально. Так теперь мы еще и под землю стальные трубы должны тоннами зарывать!!! smile это заговор сталетрубных компаний - не иначе smile

 
 
luxemburgДата: Среда, 03.07.2013, 21:15 | Сообщение # 5
супер ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1270
Репутация: 44
Город: luxemburg
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата (luxemburg)
ПНД и ПВД (имхо) устаревшие понятия. Имеется в виду не давление газа а то давление при котором произведен сам материал. Для устранения двусмысленности термин был заменен на "Полиэтилен высокой плотности".
а вы про трубы по Госту 95 года
 
 
СтарушкаДата: Среда, 03.07.2013, 21:15 | Сообщение # 6
Помощник ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 646
Репутация: 129
Город: Москва
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Деточки! Не надо путать названия полиэтилена - полиэтилен низкого давления (ПНД) и полиэтилен среднего давления (ПСД) и категории газопровода.
Действительно, В СНиП 42-01-2002 нет ограничений по давлению на транспортировку паровой фазы СУГ по полиэтиленовым трубам. А вот в ПБ 12-609-03 п 2.2.5 почему то разрешили использовать только для паровой фазы СУГ низкого давления. В результате этот запрет был продублирован в СП 62.133330-2011 п 4.3. И никто не возмутился за весь период действия ПБ и СП!
Это не заговор "сталетрубных" компаний, а элементарное безразличие, пока "петух не клюнул"!
 


lpgirlДата: Четверг, 04.07.2013, 18:28 | Сообщение # 7
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Город: Красноярск
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Это не безразличие и Вы некорректно считаете, что никто не возмутился. Повторюсь, весь запад страны, да чего там, и Кемерово и Новосибирск в том числе проектируют, строят и юзают природный газ. Чего им там до СУГа вообще. Да и температурные пояса разные, глубина промерзания грунта разная. У нас тут сколько не копай - мерзлота в мае в земле не сходит до середины июня-июля. Паровой фазе Суг это ктуально в связи с конденсацией пров, а как следствие забивка жжей отводов/переходов/тройников - поворотов трассы

Добавлено (04.07.2013, 18:28)
---------------------------------------------
Так вот, чтобы оспорить снип надо опыт эксплуатации не менее трех лет суговских объектов на ином давлении, чем в снипе, привести и доказать государству - сжалься, дескать, мы тут в красноярске без трубы природной, бочки каждому индивидуально зарываем, дай хоть длинные трассы полиэтиленом средним давлением проходить. До фига делов.

 
 
СтарушкаДата: Четверг, 04.07.2013, 20:56 | Сообщение # 8
Помощник ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 646
Репутация: 129
Город: Москва
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Очень жалистно, аж слёзы капают. Только вот дорогие деточки! Трубы по ГОСТ Р 50838 не стойки к конденсату и жидкой фазе СУГ. Вымываются молекулы полиэтилена этой "жидкостью", утоняется труба.  От того и запрет. А что касается возмущения, то что-то почему никто за 10 лет не потребовал от Минрегиона и Ростехнадзора разъяснений по поводу разных требований. Не доказал на примерах что для паровой фазы среднего давления тоже можно использовать полиэтиленовые трубы. Может быть тогда и полиамидные трубы стали бы внедрять, хоть они и дороже, за то по ним жидкую фазу СУГ транспортировать можно.
 
 
Andy444Дата: Понедельник, 08.07.2013, 22:47 | Сообщение # 9
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Город: СПб
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
А, вы знаете, я по-тихому строю такие газопроводы, где-то на 40-70 кПа, три года не набрал, но два точно, всё работает, конденсатосборники пустые, системы работают стабильно. Протяженность газопроводов от 100 до 2500м,
разумеется в РТН за разрешением не пойду, с кем там разговаривать, лучше с тополем поговорить.
 


Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » Новые ЗАПРЕТЫ для СУГ (Запрет труб ПНД для паровой фазы СУГ среднего давления)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

Хостинг от uCoz
Яндекс.Метрика Хостинг от uCoz