Работа вентиляции в зависимости от времени суток
|
|
Jenya | Дата: Понедельник, 12.09.2016, 23:14 | Сообщение # 1 |
Бывалый проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 104
Репутация: 3
Город: Лондон Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Читал интересную статью про взрывы газа в жилых домах,но не понял этого...: "Известно, что вентиляционный расход зависит от времени суток. Так, около 6-7 часов утра вентиляционный расход минимален. Вентиляция может в это время суток отсутствовать или быть отрицательной (например, в период межсезонья, когда центральное отопление выключено). Далее происходит увеличение вентиляционного расхода. Максимальный расход наблюдается в 18-19 часов, после чего начинает снижаться и т.д., т.е. наблюдается циклическое изменение вентиляционного расхода в течение суток. Этот процесс оказывает значительное влияние на образование взрывоопасной смеси при малых значениях аварийного притока газа в помещение."
Помогите пожалуйста понять,почему утром воздухообмен слабый,а вечером сильнее?
|
|
|
|
zorik2 | Дата: Вторник, 13.09.2016, 07:28 | Сообщение # 2 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3999
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Даю подсказку: от чего зависит воздухообмен?
|
|
|
|
Dima75 | Дата: Вторник, 13.09.2016, 08:06 | Сообщение # 3 |
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| zorik2, что-то самому интересно стало. В жилых домах, как правило, вентиляция с естественным побуждением основанная на принципе самотяги. Т.е высота вытяжного канала на разность плотностей воздуха внутри помещения и снаружи на ускорение свободного падения. Тогда цитата:Цитата Jenya ( ) Вентиляция может в это время суток отсутствовать или быть отрицательной (например, в период межсезонья, когда центральное отопление выключено) понятна, при отсутствии отопления температура внутри помещения зависит от внутренних тепловыделений (от электроприборов, включая лампочки накаливания и от людей). Тогда как понять следующее:
Цитата Jenya ( ) Далее происходит увеличение вентиляционного расхода. Максимальный расход наблюдается в 18-19 часов, после чего начинает снижаться и т.д., т.е. наблюдается циклическое изменение вентиляционного расхода в течение суток. Централизованное отопление основано на принципах качественного (температура теплоносителя) или количественного (расход теплоносителя) регулирования в зависимости от температуры наружного воздуха (конечно это все в идеале, всегда есть по факту перетоп и недотоп) и нацелено на поддержание оптимально-комфортного диапазона температуры внутри помещения в зависимости от его назначения. Т.е. условно принимаем температуру внутри помещения постоянной, меняется только температура наружного воздуха. И чем она ниже, тем самотяга больше (условно не расцениваем влияние барометрического давления - его влияние на плотность наружного воздуха не настолько значима как температура). Почему вентиляционный расход начинает расти с 6-7 часов? Растут внутренние тепловыделения (это добавляет к имеющему тепловому балансу, соответственно температура внутри помещения вырастает)? По нашим уральским наблюдениям минимальная температура наружного воздуха как раз таки на рассвете(утром)- т.е самотяга должна быть выше...
|
|
|
|
бабааАХ_ой | Дата: Вторник, 13.09.2016, 08:24 | Сообщение # 4 |
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 168
Репутация: 6
Город: Орёл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| температура внутренняя+наружная и закрытые/открытые (как правило) стеклопакеты. Окна закрыты - нет притока, а нет притока, нет и вытяжки. Больше мыслей нет Добавлено (13.09.2016, 08:24) --------------------------------------------- "как правило" относилось к слову стеклопакеты. Они частенько у людей закрыты. Порой люди жалуются на плохую вентиляцию в квартирах. Приходит комиссия, естественно открывают стеклопакеты (ну или хотя бы ставят на микропроветривание) и О ЧУДО - вентиляция то работает (так было у моей мамы )
|
|
|
|
zorik2 | Дата: Вторник, 13.09.2016, 08:34 | Сообщение # 5 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3999
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Чудес не бывает. Просто в переходной период, температурный перепад вечером больше, а утром меньше. Хотя все в этой статье частный случай. Постоянной закономерности в таком явлении нет потому что слишком много в этом явлении переменных (климатических, теплофизических и т.д.) связанных с плотностью внутреннего и наружного воздуха. Вот предлагаю тест на внимательность при решении простой задачи. Ваш ответ
Сообщение отредактировал zorik2 - Вторник, 13.09.2016, 08:34 |
|
|
|
бабааАХ_ой | Дата: Вторник, 13.09.2016, 08:49 | Сообщение # 6 |
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 168
Репутация: 6
Город: Орёл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| 42
|
|
|
|
zorik2 | Дата: Вторник, 13.09.2016, 09:05 | Сообщение # 7 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3999
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата бабааАХ_ой ( ) 42 К сожалению, Вы не очень внимательны, и ответ не верен. Решите не заглядывая в ответ https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=3QMoJVHutw8
Сообщение отредактировал zorik2 - Вторник, 13.09.2016, 09:24 |
|
|
|
macferson555 | Дата: Вторник, 13.09.2016, 09:06 | Сообщение # 8 |
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 384
Репутация: 10
Город: 60 Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата бабааАХ_ой ( ) 42 не, я тоже 1 раз не внимательно смотрел! Задача чисто на внимательность!
|
|
|
|
Jenya | Дата: Вторник, 13.09.2016, 10:02 | Сообщение # 9 |
Бывалый проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 104
Репутация: 3
Город: Лондон Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Jenya ( ) Так, около 6-7 часов утра вентиляционный расход минимален. Вентиляция может в это время суток отсутствовать или быть отрицательной (например, в период межсезонья, когда центральное отопление выключено). У меня будет идти приток воздуха из вентканала,а уходить через приточный клапан?)
|
|
|
|
Dima75 | Дата: Вторник, 13.09.2016, 10:59 | Сообщение # 10 |
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| 21 Добавлено (13.09.2016, 10:59) ---------------------------------------------
Цитата Jenya ( ) У меня будет идти приток воздуха из вентканала,а уходить через приточный клапан?) Будет зависеть от сопротивления вытяжного канала - если сопротивление больше расчитываемой самотяги при данных условиях, то воздух не пойдет через вытяжной канал. Само помещение не герметично, приток из соседних помещений более реален
|
|
|
|
zorik2 | Дата: Вторник, 13.09.2016, 11:04 | Сообщение # 11 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3999
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Dima75, Ответ верен. Да я и так знал, что Вы очень внимательно всегда вникаете во всё.
|
|
|
|
Dima75 | Дата: Вторник, 13.09.2016, 14:15 | Сообщение # 12 |
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| zorik2, спасибо на добром слове, но не всегда это возможно...
Сообщение отредактировал Dima75 - Вторник, 13.09.2016, 17:52 |
|
|
|
Jenya | Дата: Вторник, 13.09.2016, 22:48 | Сообщение # 13 |
Бывалый проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 104
Репутация: 3
Город: Лондон Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Jenya ( ) Вентиляция может в это время суток отсутствовать или быть отрицательной (например, в период межсезонья, когда центральное отопление выключено) Правильно ли я мыслю,получается,что в теплогенераторной с открытой камерой сгорания необходимо устанавливать батарею,чтобы вентиляция работала стабильно?
|
|
|
|
Dima75 | Дата: Среда, 14.09.2016, 07:06 | Сообщение # 14 |
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Jenya ( ) Правильно ли я мыслю,получается,что в теплогенераторной с открытой камерой сгорания необходимо устанавливать батарею Jenya, порой бывает достаточно тепловыделений от котла и неизолированных трубопроводов теплосети (отопления). Собственно тепловой расчет для этого и нужен. Мысль конечно правильная, но как-то веет от нее простотой... .
|
|
|
|