[Imp]

Как приводить объемный расход природного газа к стандартным условиям?
Почему в расчете давление абсолютное и учитывается ли температура газа?

[Eprudnikov]

Вот, например, CORUS Actaris'а: http://www.peppasltd.gr/PDF_Files/Products/...

Почему в расчете давление абсолютное и учитывается ли температура газа?

Есть три наиболее распространенных варианта коррекции объема газа: T, PT, PTZ.
Давление абсолютное, потому, что оно не зависит от высоты относительно уровня моря- не нужна еще одна коррекция...

[Земский]

Почему в расчете давление абсолютное и учитывается ли температура газа?

Во-первых-надо поздороваться, во-вторых о каких расчётах спрашиваете, в третьих существует формула: PV/T=P1V1/T1

[Eprudnikov]

о каких расчётах спрашиваете

объемный расход природного газа

в третьих существует формула: PV/T=P1V1/T1

А для чего эта Ваша формула?

[Imp]

во-вторых о каких расчётах спрашиваете, в третьих существует формула: PV/T=P1V1/T1

Здравствуйте, Земский (хотя я не заметила, чтобы Ваши темы начинались со слова здравствуйте).
Если из моей темы непонятно про какой расчет я спрашиваю, уточните, а какие бывают, т.к. я с этим столкнулась впервые.
Про третье эту формулу я знаю, мой уточняющий вопрос был учитывается ли температура газа при приведении объемного расхода газа к стандартным условиям.
А еще лучше конкретный пример с цифрами.

У нас есть рабочее давление природного газа 0,28 МПа. Расход газа при рабочем давлении 400 м3/ч.
Как данный расход привести к нормальным условиям?

[Земский]

Уважаемый  Imp, нормальные условия: Р=101,325кПа, Т=273,15К. Ваши данные: Р=280кПа, Т-не указано, примем 293,15К, V=400куб.м.Подставляем в формулу, получаем 1209,9 куб.м.

[Imp]

А почему 293,15К?

[Artchem]

Норма́льные усло́вия — стандартные физические условия, с которыми обычно соотносят свойства веществ (при нормальных условиях, при н. у., англ. Standard temperature and pressure, STP). Нормальные условия определены IUPAC (Международным союзом теоретической и прикладной химии) следующим образом:
Атмосферное давление 101325 Па = 760 мм рт. ст..
Температура воздуха 273,15 K = 0° C.

Газовая отрасль Российской Федерации при расчётах с потребителями использует атмосферные условия по ГОСТ 2939—63:
1. Настоящий стандарт распространяется на газы и устанавливает условия для определения их объема при взаимных расчетах с потребителями.
2. Объем газов должен приводиться к следующим условиям:
а) температура 20°С (293,15°К);
б) давление 760 мм рт. ст. (101325 Н/м2);
в) влажность равна 0.
3. Объем газа, приведенный к условиям, указанным в п. 2, обозначается Vп.

[Kino 852]

Ловите фото из моего блокнота. Переписывать было лень, решил быстрее будет сфотографировать. Откуда брал не помню, но что работает это факт.

[Imp]

Всем откликнувшимся спасибо.

Приводить к стандартным условиям а) температура 20°С (293,15°К); б) давление 760 мм рт. ст. (101325 Н/м2); в) влажность равна 0.
необходимо при расчетах и это делает корректор в газовом счетчике, я правильно понимаю?

Для проектирования ГРУ и газопроводов используются значения расходов при рабочих условиях или при нормальных (:атмосферное давление 101325 Па = 760 мм рт. ст;температура воздуха 273,15 K = 0° C)?

В проекте на чертежах раздела Газоснабжения указываются расходы при нормальных или при рабочих условиях? Есть ли какие-то нормативы в которых говорилось бы в каких значениях необходимо указывать расходы при проектировании?

Поясните, кто знает, пожалуйста.

[Українець]

В проекте на чертежах раздела Газоснабжения указываются расходы при нормальных или при рабочих условиях?

Обычно все расходы указываются для нормальных условий.
Во всяком случае должно быть написано нм3/час для нормальных, ст.м3/час для стандартных или просто м3/час для рабочих.
Хотя бывает по всякому, пишут м3/час, а ты сам догадывайся...

[Imp]

Хотя бывает по всякому, пишут м3/час, а ты сам догадывайся...

Такой вариант встречается чаще, а потом еще возмущаются когда говоришь, что нужно уточнять.

Почему указываются при нормальных (может какие нормативы есть), когда (если мне правильно сказали, т.к. сама я КИПовец), газопроводы проектируются на рабочие параметры, а для газовых счетчиков (для коммерческого расчета) используются значения, приведенные к стандартным условиям?

[Eprudnikov]

для газовых счетчиков (для коммерческого расчета) используются значения, приведенные к стандартным условиям?

Все это зависит от системы учета.
На магистралях, между государствами и с достаточно крупными потребителями конечный учет ведется по калорийности (по хроматографии и, иногда, с учетом точки росы), а это совсем не стандартные условия, а фактические...
Вообще-то, Вы некорректно ставите вопрос. Нужно определиться, в соответствии с каким протоколом (например, SGERG-88. AGA-8, AGA-NX-19, ISO 5167-1 т.п.) и для каких целей и с каким потребителем ведется учет газа. Все это должно быть в ТУ и ТЗ...

[Українець]

Почему указываются при нормальных (может какие нормативы есть), когда (если мне правильно сказали, т.к. сама я КИПовец), газопроводы проектируются на рабочие параметры, а для газовых счетчиков (для коммерческого расчета) используются значения, приведенные к стандартным условиям?

Расходы в паспортах обычно указываются при н.у., в формулы расчетные при расчете газопроводов подставляются они же.
Счетчик сам не контролирует давления измеряемой среды, он отсчитал свои кубы-и все. С каким давлением шел газ ему по барабану. Поэтому если счетчик измеряет от1м3/час до 250м3/час, то для определения фактических пределов измерения надо корректировать эти величины по давлению и по температуре. Вот и получится, что при давлении (абсолютном) 0,2МПа пределы измерений будут вдвое больше, т.е.от 2 до 500м3/час (это грубо и без учета температуры).
Платят деньги только за стандартные (или нормальные-как договоритесь с поставщиком) кубы газа, поэтому учет в них и ведется. А вот коррекции по составу (калорийности) газа - не встречал. Т.е. она существует, но вживую никогда не делал.

[Imp]

Расходы в паспортах обычно указываются при н.у., в формулы расчетные при расчете газопроводов подставляются они же.
Счетчик сам не контролирует давления измеряемой среды, он отсчитал свои кубы-и все. С каким давлением шел газ ему по барабану.

Датчик счетчика измеряет расход при рабочих условиях (среда в трубе, как я понимаю сама физически не приведется к стандартным или нормальным условиям). При коммерческом учете ставится комплекс для измерения расхода газа, в который входит : датчик расхода, датчик давления, датчик температуры, корректор. Данные с датчиков поступают в корректор, а там он уже производит коррекцию.

Вообще-то, Вы некорректно ставите вопрос. Нужно определиться, в соответствии с каким протоколом (например, SGERG-88. AGA-8, AGA-NX-19, ISO 5167-1 т.п.) и для каких целей и с каким потребителем ведется учет газа.

Учет газа ведется между потребителем (котельная) и газоснабжающей организацией. А что протоколы могут быть разные? Это мне неизвестно. Я понимаю протокол должен быть един для всех потребителей газа внутри страны.

Если кто знает в Беларуси по какому нормативу ведется коммерческий учет газа, то подскажите.

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[a.lapina.personacolta]

Ведущий инженер-проектировщик/главный специа...

автор: a.lapina.personacolta

22 Апреля 2024 года, 13:43

Выброс газа из ПСК ГРПШ

автор: Українець

04 Марта 2024 года, 16:39

Физический смысл пункта из СП60.

автор: Nkassandra

19 Февраля 2024 года, 14:27

Корректировка проекта

автор: Траин ДМ

17 Января 2024 года, 10:50

Удаленная работа по разделу ОВ

автор: Маша 11

05 Января 2024 года, 10:41

Экраны из негорючих материалов для регистров...

автор: Dmitryolego

10 Декабря 2023 года, 09:40

Установка газовой плиты. Допустимые расстоян...

автор: П_Проводник

13 Ноября 2023 года, 10:18

технология реконструкции бассейна

автор: Ростислав

09 Ноября 2023 года, 14:55

Ищу инженера-проектировщика (технолог) ТМ ГС...

автор: enggp

26 Октября 2023 года, 10:14

СП 60.13330.2020 п.6.4.4

автор: Anna Sysoeva

12 Октября 2023 года, 07:34

ТИ.ТК. Техническое перевооружение емкостей Е...

автор: mariaks

03 Октября 2023 года, 10:53

Разработка разделов ОВ и ТМ

автор: ЛПР-СтройПроект

25 Сентября 2023 года, 14:20

Поиск проектировщика тепловой изоляции

автор: Георгий123

14 Сентября 2023 года, 16:46

Главный инженер проекта, руководитель проект...

автор: Александр Котельные

28 Августа 2023 года, 11:57

Забор воздуха для котла с закрытой камерой с...

автор: Foxson

28 Августа 2023 года, 06:13

[264]

Сейчас на форумах: гостей - 264, пользователей - 2 Имена присутствующих пользователей: Маркос, Markiza.tech