| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[01.12.2014 10:06:03] | | Коллеги, уже давно повис в воздухе один вопрос - к ФЗ-123 и к ФЗ-384 есть 3 перечня:
1. Приказ Росстандарта от 16.04.2014 N 474
"Об утверждении перечня документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона от 22 июля 2008 г. N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности"
2. Приказ Росстандарта от 18 мая 2011 г. N 2244"О внесении
изменений в Перечень документов в области стандартизации,
в результате применения которых на добровольной основе
обеспечивается соблюдение требований Федерального закона
от 30 декабря 2009 г. N 384-ФЗ "Технический регламент о
безопасности зданий и сооружений", утвержденный приказом
Федерального агентства от 1 июня 2010 г. N 2079"
3.
ПЕРЕЧЕНЬ
НАЦИОНАЛЬНЫХ СТАНДАРТОВ И СВОДОВ ПРАВИЛ
(ЧАСТЕЙ ТАКИХ СТАНДАРТОВ И СВОДОВ ПРАВИЛ), В РЕЗУЛЬТАТЕ
ПРИМЕНЕНИЯ КОТОРЫХ НА ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ ОСНОВЕ ОБЕСПЕЧИВАЕТСЯ
СОБЛЮДЕНИЕ ТРЕБОВАНИЙ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "ТЕХНИЧЕСКИЙ
РЕГЛАМЕНТ О БЕЗОПАСНОСТИ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ (распоряжение Правительства РФ № 1047-р от 21.06.2010 г.)
Вопросы:
1. Какие из указанных перечней необходимо выполнять разработчику раздела МОПБ и СТУ по пожарной безопасности? Даже что вправе требовать от разработчика экспертиза по этим перечням?
2. Что делать, если нарушаются нормы из добровольного перечня к ФЗ-384? В частности вопрос о пожаробезопасных зонах для МГН?
С добровольным перечнем к ФЗ-123 все ясно - если его не выполняешь - то делай расчет риска.
С обязательным перечнем к ФЗ-384 тоже все понятно - если не выполняешь его, то разрабатывай СТУ.
Мое мнение - руководствоваться ч. 1 ст. 1 ФЗ-123 "Технические регламенты, принятые в соответствии с Федеральным законом от 27 декабря 2002 года N 184-ФЗ "О техническом регулировании" (далее - Федеральный закон "О техническом регулировании"), не действуют в части, содержащей требования пожарной безопасности к указанной продукции, отличные от требований, установленных настоящим Федеральным законом.", т.е. в перечни к ФЗ-384 не заглядывать вообще.
У кого какие соображения? |
 | |
|
[01.12.2014 10:12:46] | | <<Какие из указанных перечней необходимо выполнять разработчику раздела МОПБ>>
Никакие. Разработчик МОПБ выполняет требования Постановления 87.
|
| |
|
[01.12.2014 10:20:29] | | Ок, какие требования пожарной безопасности разработчик раздела МОПБ должен указывать в своем разделе? Должен ли описывать пожарную безопасность МГН, ведь по 87 Постановлению это входит в раздел МОДИ!
Если выполнять требования перечня 1047-р, то на крышную котельную на высоте более 26,5 м необходимо разрабатывать СТУ, хотя по СП 4.13130.2013 это не запрещается. |
| |
|
[01.12.2014 10:47:29] | | <<Должен ли описывать пожарную безопасность МГН, ведь по 87 Постановлению это входит в раздел МОДИ!>>
Вопросы безопасности при эвакуации, конечно же описывать должен.
Не важно что в разделе МОДИ имеется информация по эвакуации, раздел 9 также не должен игнорировать это.
И не важно прописано это где-то ещё или не прописано.
<<Если выполнять требования перечня 1047-р, то на крышную котельную на высоте более 26,5 м необходимо разрабатывать СТУ, хотя по СП 4.13130.2013 это не запрещается>>.
Если Вы отвечаете за пожарные вопросы, то должны обеспечивать соблюдение требований пожарных документов ФЗ-123 и перечня к нему. Перечень 1047-р для Вас должен быть по боку, за исполнение данного перечня пусть отвечают другие. |
| |
|
[01.12.2014 11:01:06] | | один из них (в запасе) ®
[01.12.2014 10:47:29]
Если Вы отвечаете за пожарные вопросы, то должны обеспечивать соблюдение требований пожарных документов ФЗ-123 и перечня к нему. Перечень 1047-р для Вас должен быть по боку, за исполнение данного перечня пусть отвечают другие.
Вот! У меня и вопрос такой - в добровольный перечень к ФЗ-384 вошли пункты из СП 59.13330.2012 в части устройства пожаробезопасных зон. В этих пунктах прописано, что необходимо определить расчетное и необходимое время эвакуации для МГН для их эвакуации в пожаробезопасные зоны, т.е. необходимо провести расчет. Расчет этот немаленький и занимает немало времени. Получается, этот расчет необходимо делать в разделе МОДИ, раз это не вошло в добровольный перечень к ФЗ-123?
И вообще, в ФЗ-384 не прописано, что делать при отступлении от добровольного перечня. Кто может ответить на этот вопрос? |
| |
|
[01.12.2014 11:16:44] | | <<Получается, этот расчет необходимо делать в разделе МОДИ, раз это не вошло в добровольный перечень к ФЗ-123?>>
Ув.Асашай ®, не забывайте ещё и про требования части 15 ст.89 ФЗ-123.
|
| |
|
[01.12.2014 11:19:18] | | К тому же п.4 ст.8, а также ст.15, 17 ФЗ-384 тоже нужно исполнять. |
| |
|
[01.12.2014 11:36:11] | | Запас! В ч. 15 ст. 89 ФЗ-123 что написано? Там написано, где и как могут быть устроены пожаробезопасные зоны! Про расчет эвакуации там не написано.
Про ст.15, 17 ФЗ-384 я уже писал - согласно ч. 1 ст. 1 ФЗ-123 требования пожарной безопасности прописаны только в ФЗ-123 и добровольном перечне к нему.
Короче, с этими 3 перечнями полная неразбериха. Каждый трактует как хочет. А про добровольный перечень к ФЗ-384 вообще нигде ничего не написано! Кто-нибудь может со ссылками на документы разложить все по полочкам? Кто за какие перечни отвечает и в какие разделы ПД это все должно входить? |
| |
|
[01.12.2014 11:40:25] | | Вообще, то перечней 4, а не 3.
А теперь сравните следующее:
ФЗ-123
Статья 6. Условия соответствия объекта защиты требованиям пожарной безопасности
1. Пожарная безопасность объекта защиты считается обеспеченной при выполнении одного из следующих условий:
2) в полном объеме выполнены требования пожарной безопасности, установленные техническими регламентами, принятыми в соответствии с Федеральным законом "О техническом регулировании", и нормативными документами по пожарной безопасности.
А к нормативным документам по пожарной безопасности относятся национальные стандарты, своды правил, содержащие требования пожарной безопасности, а также ИНЫЕ документы, содержащие требования пожарной безопасности…
ФЗ-384
Статья 5.
2. Безопасность зданий и сооружений…обеспечивается посредством соблюдения требований настоящего ФЗ и требований стандартов и сводов правил, включенных в указанные в частях 1 и 7 статьи 6 настоящего Федерального закона перечни...
Статья 6.
1. Правительство РФ утверждает ПЕРЕЧЕНЬ национальных стандартов и сводов правил, в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований настоящего ФЗ.
7. Национальным органом РФ по стандартизации… ПЕРЕЧЕНЬ документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований настоящего ФЗ.
Считаю более вменяемым требования ФЗ-384, где разработчики берут на себя ответственность за полноту требований по безопасности зданий и сооружений.
МЧС, в свойственной им манере, объяли необъятное оставаясь в стороне и снимая с себя всякую ответственность вот этим вот «ИНЫЕ ДОКУМЕНТЫ». Это бред, конечно, но он живет и процветает.
|
| |
|
[01.12.2014 12:03:00] | | В ФЗ-123 прописано четко, что к пожарной безопасности относятся документы из добровольного перечня к ФЗ-123
ч. 3 ст. 4 ФЗ-123. К нормативным документам по пожарной безопасности относятся национальные стандарты, своды правил, содержащие требования пожарной безопасности, а также иные документы, содержащие требования пожарной безопасности, применение которых на добровольной основе обеспечивает соблюдение требований настоящего Федерального закона.
(в ред. Федерального закона от 10.07.2012 N 117-ФЗ)
ч. 1 ст. 1 ФЗ-123 "Технические регламенты, принятые в соответствии с Федеральным законом от 27 декабря 2002 года N 184-ФЗ "О техническом регулировании" (далее - Федеральный закон "О техническом регулировании"), не действуют в части, содержащей требования пожарной безопасности к указанной продукции, отличные от требований, установленных настоящим Федеральным законом."
|
| |
|
[01.12.2014 12:07:21] | | То есть к "иным" документам мы должны относить только технические регламенты? |
| |
|
[01.12.2014 12:09:07] | | Ну имеется в виду, что если и будут ИНЫЕ документы, то они должны быть в добровольном перечне к ФЗ-123.
Почитайте внимательнее - К нормативным документам по пожарной безопасности относятся национальные стандарты, своды правил, содержащие требования пожарной безопасности, а также иные документы, содержащие требования пожарной безопасности, применение которых на добровольной основе обеспечивает соблюдение требований настоящего Федерального закона. |
| |
|
[01.12.2014 12:14:12] | | Ну все верно. Иные документы содержащие требования (здесь объем неограничен ничем), применяемые добровольно. То бишь без расчета риска. А если не соблюли - считайте риск. |
| |
|
[01.12.2014 12:18:58] | | Блин, про риск вопросов нет. Эти заморочки ФЗ-123 и перечнем к нему я понимаю.
Меня интересует следующее - должен ли разработчик СТУ по пожарной безопасности или МОПБ руководствоваться требованиями документов из двух перечней к ФЗ-384 и выполнять их? Т.е. расчет эвакуации для МГН, крышные котельные не выше 26,5 м и т.д.? Или же эти два перечня к разработчикам АР, КР, МОДИ и т.д.?
Я не против этих двух перечней, но только не надо примешивать их к пожарной безопасности! Кстати, про добровольный перечень к ФЗ-384 так никто и не ответил. Как его применять и с чем его едят? ))) |
| |
|
[01.12.2014 12:23:44] | | Я считаю, что вот этим ИНЫЕ ДОКУМЕНТЫ, ФЗ-123 обязывает рыть носом выискивая любые требования ПБ из любых норм, в том числе из перечней к ФЗ-384, но естественно, при разночтениях отдавать предпочтения требованиям ФЗ-123 и перечней к нему (по ч. 1 ст. 1 ФЗ-123) |
| |
|
[01.12.2014 12:27:12] | | Да нет же! Еще раз внимательно причтите ч. 3 ст. 4 ФЗ-123.
ч. 3 ст. 4 ФЗ-123. К нормативным документам по пожарной безопасности относятся национальные стандарты, своды правил, содержащие требования пожарной безопасности, а также иные документы, содержащие требования пожарной безопасности, применение которых на добровольной основе обеспечивает соблюдение требований настоящего Федерального закона.
(в ред. Федерального закона от 10.07.2012 N 117-ФЗ)
В этой статье говорится о том, что национальные стандарты, СП, ИНЫЕ ДОКУМЕНТЫ должны быть включены в добровольный перечень к ФЗ-123. Понимаете, только те ИНЫЕ ДОКУМЕНТЫ, которые ВКЛЮЧЕНЫ В ПЕРЕЧЕНЬ К ФЗ-123. |
| |
|
[01.12.2014 12:29:06] | | Я не вижу такой трактовки. Может это вы мысленно себе так нарисовали? Пусть нас рассудит еще кто-то))) Вот хоть Запас. |
| |
|
[01.12.2014 12:29:29] | | См. п.3 Приказа Минрегиона от 1 апреля 2008 г. № 36
Если требования по надежности и безопасности недостаточны, а так же отсутствуют (см. перечни к ФЗ-384).
Разработка СТУ только по пожарной безопасности регламентируется только 4 абзацем п.3 Приказа №36. |
| |
|
[01.12.2014 12:32:52] | | "Я считаю, что вот этим ИНЫЕ ДОКУМЕНТЫ, ФЗ-123 обязывает рыть носом выискивая любые требования ПБ из любых норм, в том числе из перечней к ФЗ-384," (с)
Скажите, вот как пример, в соответствии с СП 8 для объектов площадью до 150 га принимается 1 пожар. В соответствии с ведомственными нормами для нефтеперерабатывающих заводов принимается 2 пожара для складирования и для производства (пункт не скажу, это слова технолога, сам я нефтеперерабатывающими заводами не занимался). Каких тогда требований придерживаться, если не требований ведомственных нормативов, ведь они более жесткие и скорее всего являются ИНЫМИ документами по Фз-123 |
| |
|
[01.12.2014 12:36:50] | | Больше не меньше. Это не противоречит требованиям СП, а их дополняет. Следовательно надо соблюдать. Тем более, что заказчик, например, проекта, скорее всего будет придерживаться требований своих ведомственных норм (ему потом эксплуатировать этот объект). |
| |
|
[01.12.2014 13:01:32] | | Уважаемые коллеги и ВотТакойНик. Есть ещё ч. 2 ст. 4 123-ФЗ:
2. К нормативным правовым актам Российской Федерации по пожарной безопасности относятся технические регламенты, принятые в соответствии с Федеральным законом "О техническом регулировании, федеральные законы и иные нормативные правовые акты Российской Федерации, устанавливающие обязательные для исполнения требования пожарной безопасности.
Моё мнение, учитывая ч. 1 ст. 1 123-ФЗ следующее:
123-ФЗ устанавливает общие требования ПБ, 384-ФЗ устанавливает конкретные требования ПБ к зданиям и сооружением (не отличающиеся от 123-ФЗ, но другие - то, не предусмотренные 123-ФЗ, но предусмотренные 384-ФЗ действуют, и в обязательном порядке должны учитываться).
Иные документы ч. 3 ст. 4 123-ФЗ, действующие по 123-ФЗ в настоящее время отсутствуют, так как не включены в перечень № 474, а технические регламенты это законы и никак не являются "иными документами". |
| |
|
[01.12.2014 13:05:07] | | <<Запас! В ч. 15 ст. 89 ФЗ-123 что написано?>>
Шурик, ну чего ты как маленький.
В части 6 статьи 3 ФЗ-384 написано, что:
Настоящий Федеральный закон устанавливает МИНИМАЛЬНО НЕОБХОДИМЫЕ ТРЕБОВАНИЯ к зданиям и сооружениям (в том числе к входящим в их состав сетям инженерно-технического обеспечения и системам инженерно-технического обеспечения), а также к связанным со зданиями и с сооружениями процессам проектирования (включая изыскания), строительства, монтажа, наладки, эксплуатации и утилизации (сноса), в том числе требования:
1) механической безопасности;
2) ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ;
3) безопасности при опасных природных процессах и явлениях и (или) техногенных воздействиях;
4) безопасных для здоровья человека условий проживания и пребывания в зданиях и сооружениях;
5) безопасности для пользователей зданиями и сооружениями;
6) доступности зданий и сооружений для инвалидов и других групп населения с ограниченными возможностями передвижения;
7) энергетической эффективности зданий и сооружений;
8) безопасного уровня воздействия зданий и сооружений на окружающую среду.
При проектировании обьекта должны выполняться требования ФЗ-384 и экспертизе поуху кто будет предусматривать мероприятия по объекту, разработчик 9 раздела, архитекторы, конструкторы или сам ГИП.
Экспертиза спросит за выполнение данных требований, и на основании статей 15 и 17 данного закона.
А, вот кто будет выполнять расчёт экспертизе вообще по боку.
Просто по привычке спрашивают почему-то с разработчиков 9 раздела, как буд-то других ЧС нет. Хотя может быть и правильно, потому как ОФ в основном только от продуктов горения, да и методики по эвакуации есть только у пожарных. Вот и весь сказ.
|
| |
|
[01.12.2014 13:25:13] | | А вот мне это совершенно не по уху! Это принципиальный вопрос - кто будет этот расчет делать, и я хочу обоснованно соскочить от этой перспективы.
Опять по пятому разу задаю свой вопрос - СП 59.13330.2012 вошел в добровольный перечень к ФЗ-384. Какие есть альтернативы не выполнять его? Если не выполняем обязательный перечень к ФЗ-384 - делаем СТУ, если не выполняем добровольный перечень к ФЗ-123 - считаем пожарный риск. А с этим-то перечнем что делать??? |
| |
|
[01.12.2014 13:26:44] | | ФЗ-384 не относится к иным нормативным документам по пожарной безопасности, это правовой акт - федеральный закон Российской Федерации, устанавливающий обязательные для исполнения требования пожарной безопасности. (часть 2 статьи 4 ФЗ-123). |
| |
|
[01.12.2014 13:31:44] | | А, следовательно требования ст.15, 17 ФЗ-384 должны быть выполнены, в том числе п.4 ст.8.
Каким образом, это будет выполнено, т.е. способы выполнения требований также указаны в данном законе (часть 6 ст.15). |
| |
|
[01.12.2014 13:32:23] | | "А вот мне это совершенно не по уху! Это принципиальный вопрос - кто будет этот расчет делать, и я хочу обоснованно соскочить от этой перспективы. " (с)
знакома такая ситуация, но соскочить не получится, если в Вашей компании только Вы знаете, как делать расчеты. |
| |
|
[01.12.2014 13:38:59] | | ВотТакойНик ®
Я не понял вашего обоснования о 4 перечне? Где вы его взяли?
В частности 123-ФЗ существует перечень изданный приказом №474. Вся нормативная документация как бы она не называлась (СП, ГОСТ, РД, СНиП, да хоть методичка утвержденная нужным образом и любая иная документация с любым названием) является |
| |
|
[01.12.2014 13:41:55] | | условно добровольной, а другими словами обязательной для исполнения, потому что иначе придется делать расчет рисков. Любая нормативная документация с любым названием, то есть и СП, и ГОСТы и любая иная документация и Ведомственные Нормы и нормы предприятий не входящая в этот перечень или в перечень любого другого Технического регламента является исключительно добровольной.А про перечни во исполнение 384-ФЗ нет ни одного четкого ответа, потому что сами эксперты не знают ответа на вопрос. Есть два перечня, которые содержат абсолютно одинаковые документы, с одинаковыми требованиями, но с разными названиями и какими то незначительными изменениями, не противоречащих друг другу. Как я понимаю можно пользоваться чисто Сводами правил из добровольного перечня при этом не нарушая требования СНиПов из обязательного перечня. Все остальное - это субъективные мнения экспертов, которые можно оспаривать, а можно не оспаривать |
| |
|
[01.12.2014 14:02:12] | | Нет, пункты из добровольного и обязательного перечней разные. Посмотрите сами - в одном перечне пишут номера пунктов, а в другом - пишут "СНиП в целом, за исключением пунктов". |
| |
|
[01.12.2014 14:11:22] | | И что? если вы будете применять Свод правил лююбой польностью вы нарушите хоть одно требование СНиПа? мне кажется для эксперта важны цифры и требования, которые вы выбрали. И какая разница из когого документа вы эту точно такую же цифру выбрали? Эта как Спор чем пользоваться СанПином о требовании к шумоизоляции или СП о шумоизоляции. Когда можно написать: На основании п.1 СанПиН такого-то, что не противоречит п.1 СП такого-то. Или вообще не писать про СП. Выбранное требование от этого не меняется |
| |
|
[01.12.2014 14:12:52] | | Те кто это придумал сами н знают ответа на этот вопрос. Мне кажется |
| |
|
[01.12.2014 15:01:25] | | Подытожим:
1. в каком разделе должен выполняться расчет эвакуации МГН?
2. размещение крышных котельных на высоте более 26,5 требует согласования с кем-либо или нет? |
| |
|
[01.12.2014 15:04:32] | | mak ®
[01.12.2014 13:01:32]
Я речь свою веду не о нормативных правовых актах РФ, а о нормативных документах по пожарной безопасности
yannay ®
[01.12.2014 13:38:59]
Вы не поняли? Замечательно. К ФЗ-123 два перечня: Приказ 16-04-2014 № 474 Добровольный перечень Росстандарта; Распоряж ПР РФ 304-р(Обязат перечень). К ФЗ-384 два перечня: Приказ Ростехрегулирования 2079 (доброволь), Распоряж ПРФ № 1047 (обязат перечень). 2+2=4. Такое обоснование устроит?
И все же, что будем делать с термином "Иные"? Вопрос повис в воздухе. Господин в Запасе явно игнорирует, хотя когда-то пытался что-то пояснить в другой ветке обсуждений. |
| |
|
[01.12.2014 15:09:16] | | Асашай ®
[01.12.2014 15:01:25]
Про МГН есть отдельный раздел ПД. По постановлению 87. Во всяком случае я видел подобные альбомы (разделы) в проектной документации. Логично, что расчеты следует размещать в них. Тем более, что МЧС (в лице ДНД или ВНИИПО, не помню) в своем письме по этому вопросу указывало, что в законе нет обязательности, а СП по доступности разрабатывался без привлечения сотрудников МЧС.
Про котельные. На днях где-то тут по ссылке вышел на письмо МЧС же, где они писали, что СП 4 не имеет ограничений по размещению котельных выше 26,5 метров. А что не запрещено, то разрешено. Целую в нос. |
| |
|
[01.12.2014 15:16:53] | | Во-первых:
Распоряжение Правительства РФ от 10.03.2009 N 304-р(ред. от 20.01.2011)<Об утверждении перечня национальных стандартов, содержащих правила и методы исследований (испытаний) и измерений, в том числе правила отбора образцов, необходимые для применения и исполнения Федерального закона "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" и осуществления оценки соответствия> относится к: методам исследования (испытания) и измерения, в том числе правил отбора образцов. Если вы не ведите разницы я вообще не вижу смысла спорить.
Во-вторых:
Еще раз для тех кто в танке:
Иная документация - это может быть абсолютно любой документ. То есть хоть вообще любой документ, хоть Книга личного издания, если она утверждена росстандартом или еще кем и входит в перечень исполнения какого-либо ТР (или не входит) |
| |
|
[01.12.2014 15:19:00] | | Уважаемый ВотТакойНик. Я в смысле следующего Вашего сообщения:
- То есть к "иным" документам мы должны относить только технические регламенты?
Термин "иные" документы есть, а документов пока нет, может быть когда-то будут. |
| |
|
[01.12.2014 15:23:52] | | <<Господин в Запасе явно игнорирует, хотя когда-то пытался что-то пояснить в другой ветке обсуждений>>.
Именно, игнорирую. Мне кажется, порой что чем больше я здесь объясняю, тем больше у меня проблем с экспертизой. Большинство экспертов также висит на данном сайте. Порой хочешь, уйти от кокого-то вопроса, а уже поздняк, всё разжовано на данном сайте. А, порой к разжованному добавляется и своё собственное видение эксперта. Вот тут вообще засада. Как говорится правда и неправда смешались - 50/50. |
| |
|
[01.12.2014 15:25:46] | | По поводу письма МЧС по крышным котельным - письмо это хорошо, но пункт по размещению крышных котельных на высоте не более 26,5 м есть в обязательном перечне к ФЗ-384. Поэтому согласно этого ФЗ-384 надо делать СТУ ))) |
| |
|
[01.12.2014 15:28:47] | | <<Поэтому согласно этого ФЗ-384 надо делать СТУ )))>>
А, почему Вы сразу решили, что это пожарные вопросы?
МЧС от этого открещивается, следовательно это вопросы технологии.
Вот ГИП пусть и решает данный вопрос с технологами. |
| |
|
[01.12.2014 15:38:26] | | Возможность установки крышной котельной на зданиях любого назначения выше отметки 26,5 м должна согласовываться с территориальными органами Государственной Противопожарной Службы МВД России.
Ну может и не СТУ, но согласовать надо ))) Я не привожу абстрактный пример, именно сейчас одна госэкспертиза одного регионов РФ требует такое согласование. |
| |
|
[01.12.2014 22:20:10] | | В общем, я так понял, что с перечнями к ФЗ-384 дело темное. Никто на 100 % точно не может объяснить - выполнять их требования пожарной безопасности или нет. |
| |
|
[04.06.2015 7:25:44] | | "С добровольным перечнем к ФЗ-123 все ясно - если его не выполняешь - то делай расчет риска."
Объясните пожалуйста, почему такой вывод? |
| |
|
[04.06.2015 8:30:40] | | ИМХО. Наверное, на основании ст. 6 ФЗ-123. |
| |
|
[04.06.2015 10:05:19] | | какой перечень тогда является обязательным в соответствии с п.1ч.1 ст.6 ФЗ-123? |
| |
|
[04.06.2015 10:14:56] | | А где в нём про обязательный перечень?
Статья 6. Условия соответствия объекта защиты требованиям пожарной безопасности
1. Пожарная безопасность объекта защиты считается обеспеченной при выполнении одного из следующих условий:
1) в полном объеме выполнены требования пожарной безопасности, установленные техническими регламентами, принятыми в соответствии с Федеральным законом "О техническом регулировании", и пожарный риск не превышает допустимых значений, установленных настоящим Федеральным законом;
|
| |
|
[04.06.2015 13:49:50] | | перефразирую....
Соблюдение каких требований пожарной безопасности смотрим по п.1 ч.1 ст.6 ФЗ 123? |
| |
|
[04.06.2015 17:33:10] | | к ФЗ-123 нет обязательного перечня. Либо выполняем требования техрегламентов + риск не превышает допустимых значений, либо выполняем требования техрегламентов + требования добровольного перечня к ФЗ-123. |
| |
|
[04.06.2015 21:15:13] | | У нас в ФЗ 384 2 перечня и если следовать ч.2 ст.5 этого закона, то оба обязательны. До 1 июля все сп-шки в добровольном перечне имеются. Вопрос вот в чем: СП-шки все таки обязательны или добровольны? |
| |
|
[05.06.2015 13:53:49] | | СП добровольны, но если вы применяете решение отличное от указанных в СП, необходимо обосновать применяемое решение ссылками на другие нормы, расчеты или СТУ. |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|