Пятница, 01.12.2023, 20:10
 
На главную страницу сайта Каталог документов Чертежи газоснабжения Регистрация Вход
Приветствую Вас, Абитуриент · RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Вопросы индивидуального застройщика и Начинающего проектировщика » Ростехнадзор при строительстве нового газ-да (Необходима ли регистр-я в ростехнадзоре при новом строит-ве?)
Ростехнадзор при строительстве нового газ-да
DennissДата: Вторник, 18.11.2014, 08:24 | Сообщение # 1
Проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 59
Репутация: 3
Город: Краснодар
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Здравствуйте, хотелось бы уточнить, сталкивался ли кто-то с необходимостью регистрации объекта в органах Ростехнадзора при строительстве нового распределительного газопровода. Правомерно ли требование инспектора о регистрации на период строительства. При ответе прошу учесть официальный ответ краевого управления Ростехнадзора (приложение)
Прикрепления: ___1749.doc (60.0 Kb)


Сообщение отредактировал Denniss - Вторник, 18.11.2014, 08:24
 
 
barkДата: Вторник, 18.11.2014, 19:48 | Сообщение # 2
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата Denniss ()
требование инспектора о регистрации
и где в письме Вы увидели слово "регистрация" или однокоренные ему слова?
см. этимологию слова "извещать":
http://dic.academic.ru/dic.nsf....2%D1%8C
PS официальный ответ в формате doc - оригинально)
 
 
DennissДата: Среда, 19.11.2014, 08:26 | Сообщение # 3
Проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 59
Репутация: 3
Город: Краснодар
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
уважаемый bark, а по существу вопроса? Последним абзацем данного письма ростехнадзор разъяснил, что уполномоченным на осуществление государственного строительного надзора Ростехнадзор является на особо опасных производственных объектах и т.д. (полный перечень в град.кодексе), распределительные газопроводы в этот перечень не попадают. А в диалоге инспектор прямо дал понять, что клал на все письма, ссылаясь на 93 пункт Тех.Регламента.
P.S. Какая разница в каком формате ,если имеется зарегистрированный номер исходящего письма?


Сообщение отредактировал Denniss - Среда, 19.11.2014, 08:27
 


barkДата: Среда, 19.11.2014, 10:29 | Сообщение # 4
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Denniss, по существу см. Градкодекс ст.52, ч.5, ФЗ-116, Постановление №401 от 30.07.2004, РД 11-04-2003. Если проект проходит экспертизу и для объекта требуется получение разрешения на строительсто, то стройнадзор обязателен. Если проектируемый объект идентифицируется как опасный производственный объект (ОПО), то по ФЗ-116 стройнадзор осуществляет Ростехнадзор. О начале строительства ОПО застройщик должен известить РТН за 7 дней.
Логику инспектора, составлявшего письмо, не берусь разъяснять.
Цитата Denniss ()
Какая разница в каком формате
никакой. просто
Цитата bark ()
оригинально)
PS Градкодекс "забыл" о существовании обычных ОПО, в нем выделены отдельно только особо опасные объекты
 
 
DennissДата: Среда, 19.11.2014, 17:27 | Сообщение # 5
Проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 59
Репутация: 3
Город: Краснодар
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
bark,государственный строительный надзор на распределительных газопроводах, как и на любых других объектах капитального строительства согласно град.кодекса и Постановления правительства "О государственном строительном надзоре в Российской Федерации" осуществляет представитель АрхСтройНадзора, который и проводит у нас плановые проверки, выдает заключение и подписывает акт ввода в эксплуатацию. А представитель Ростехнадзора осуществляет функции  государственного строительного надзора "при строительстве, реконструкции объектов, указанных в пункте 5.1 статьи 6Градостроительного кодекса Российской Федерации", к коим распределительные газопроводы природного газа давлением до 1,2 МПа не относятся.
Вопрос второй соответствие чему должен проверять представитель Ростехнадзора? Экспертизе промышленной безопасности? Так у нас ее нету, есть негосударственная. Правилам Безопасности в газовом хозяйстве? Так ПБ 12-529 отменили с июля месяца, а проектирование и строительство из новой редакции ПБ убрали совсем.

Добавлено (19.11.2014, 17:27)
---------------------------------------------

Цитата bark ()
PS Градкодекс "забыл" о существовании обычных ОПО, в нем выделены отдельно только особо опасные объекты
Про газопроводы сказано отдельной строкой
 
 
barkДата: Среда, 19.11.2014, 18:08 | Сообщение # 6
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата Denniss ()
строительный надзор
признаю, ошибся малость. Ростехнадзор (РТН) осуществляет не строительный надзор, а надзор в области промышленной безопасности. Архстройнадзор при строительстве ОПО уведомляете как и во всех остальных случаях строительства, требующих получения разрешения на строительство, и отдельно уведомляете РТН. См. ФЗ-116 ст.16.
Цитата Denniss ()
А представитель Ростехнадзора осуществляет функции государственного строительного надзора "при строительстве, реконструкции объектов, указанных в пункте 5.1 статьи 6Градостроительного кодекса Российской Федерации"
позволю не согласиться. представитель РТН входит в приемочную комиссию при строительстве ОПО и без его подписи газопровод не сдать в эксплуатацию.
Цитата Denniss ()
соответствие чему должен проверять представитель Ростехнадзора?
Соответствию документов, указанных в прилагаемом документе.
Если не хотите уведомлять РТН, дело Ваше. Держите только на готове 40 тр в кармане и 400 тр на счету фирмы - для оплаты штрафов согласно КоАП ч.2 гл.9...
Прикрепления: __458___-01-01-.doc (1.21 Mb)
 


DennissДата: Суббота, 06.12.2014, 11:47 | Сообщение # 7
Проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 59
Репутация: 3
Город: Краснодар
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
bark, статья 16 не имеет отношения к строительству. А вот статья 16.1 снова отсылает нас к архстройнадзору
Статья 16.1. Государственный надзор при строительстве, реконструкции опасных производственных объектов
(в ред. Федерального закона от 18.07.2011 N 243-ФЗ)
(введена Федеральным законом от 18.12.2006 N 232-ФЗ)
Государственный надзор при строительстве, реконструкции опасных производственных объектов осуществляется уполномоченным на осуществление федерального государственного строительного надзора федеральным органом исполнительной власти, уполномоченными на осуществление регионального государственного строительного надзора органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации в соответствии с законодательством Российской Федерации о градостроительной деятельности.
(в ред. Федеральных законов от 18.07.2011 N 243-ФЗ, от 25.06.2012 N 93-ФЗ)
 
 
Dima75Дата: Суббота, 06.12.2014, 12:02 | Сообщение # 8
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата bark ()
признаю, ошибся малость. Ростехнадзор (РТН) осуществляет не строительный надзор, а надзор в области промышленной безопасности. Архстройнадзор при строительстве ОПО уведомляете как и во всех остальных случаях строительства, требующих получения разрешения на строительство, и отдельно уведомляете РТН. См. ФЗ-116 ст.16.
Так и есть, поскольку функции РТН еще никто не отменял, стройнадзор нужен для Акта ввода объекта в эксплуатацию, РТН нужен для Акта законченого строительством объекта. Акт ввода - венец разрешения на строительство, Акт ЗСО - исполнительной документации по объекту, по которой Вы, в дальнейшем, идентифицируете, регистрируете ОПО и передаете в эксплуатацию.
Все это из сложившейся практики, к сожалению, прямого ответа из существующих норм можно не найти.. ..
 
 
DennissДата: Понедельник, 15.12.2014, 13:50 | Сообщение # 9
Проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 59
Репутация: 3
Город: Краснодар
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Dima75, Спасибо, вот это вполне внятно, потому что на этот вопрос никто обоснованно ответить не в состоянии. Инспектор, ясное дело гнет свое, в райгазе и экспертизе жмут плечами, а ты здесь разрываешься между клиентами, инспекторами, подрядчиком и чувством "бросить все нафиг"

Добавлено (15.12.2014, 13:50)
---------------------------------------------
Давайте дополним. Какие полномочия у инспектора РТН? Если имеется заключение инспектора Госстройнадзора, имеет ли он право требовать дополнительно протоколы сварки, мех.испытаний и т.д.

 


barkДата: Понедельник, 15.12.2014, 15:42 | Сообщение # 10
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата Denniss ()
Если имеется заключение инспектора Госстройнадзора
Заключение - не акт приемки. Не подпишет представитель РТН акт приемки - не осуществить ввод в эксплуатацию.
Цитата Denniss ()
дополнительно
дополнительно, сверх указанного в НПА - нет. А НПА, которыми руководствуется РТН не мало... В Техрегламенте указан сокращенный перечень  документов, необходимых для приема объекта в эксплуатацию.
 
 
DennissДата: Вторник, 16.12.2014, 08:49 | Сообщение # 11
Проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 59
Репутация: 3
Город: Краснодар
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
bark, вопрос о законности таких требований. Приемка и строительный контроль немного разные вещи (в нашем случае много разные вещи). Плюс в прилагаемом вами перечне к нашему случаю относятся 2 документа СНиП 42-01 и Технический регламент о безопасности сетей газораспределения. Есть еще инструкция РД 13-01-2006 с оооочень большими полномочиями в сфере строительства и проектирования (и ), но тогда для кого разрабатывались новые правила безопасности сетей газораспределения и газопотребления, в которых нет ни слова про строительство и проектирование. Плюс меня посетил один вопрос. В прилагаемом перечне отсылка к СССР это шутка?
 
 
barkДата: Вторник, 16.12.2014, 15:11 | Сообщение # 12
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата Denniss ()
В прилагаемом перечне отсылка к СССР это шутка?
за что купил, за то продал - как было на сайте выложено. Похоже да, с юмором подошли в гаранте к перечатке данного перечня (в прежних перечнях такого не было).
Цитата Denniss ()
Приемка и строительный контроль немного разные вещи
Так ростехнадзор теперь и не вмешивается в строительство, по крайне мере на последнем объекте у нас инспектор появился в конце строительства, когда нужно было акт приемки подписывать . И накатал несколько листов замечаний. Часть замечаний сняли сразу, по части пошли на компромисс (бумага стерпит),а что то действительно
пришлось строителям переделывать/доделывать.
Цитата Denniss ()
тогда для кого разрабатывались новые правила безопасности сетей газораспределения и газопотребления, в которых нет ни слова про строительство и проектирование
хороший вопрос. "Дорожная карта" рулит. Изменения в НПА снимают лишние бюрократические барьеры - где то  экспертиза перестала быть нужна, где то разрешения на строительство не нужно, а теперь РТН на процесс строительства не должен влиять. И к чему это приведет? Объект построен, а эксплуатировать его нельзя - либо чьи то права имущественные не учлись (администрацией), какие то нормы не были соблюдены, что влияют на безопасность и надежность объекта. Строители как правило не эксплуатируют построенный объект, стройнадзор не отвечает за нарушение норм промышленной безопасности в период эксплуатации. Если нарушения норм промышленной безопасности уже во время проектирования и строительства были выявлены, на них что же закрывать глаза инспектору РТН?
Цитата Denniss ()
вопрос о законности таких требований
о каких требованиях речь идет? самое главное что то и не рассказали...
 


lecompt1221Дата: Воскресенье, 12.04.2015, 20:48 | Сообщение # 13
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Город: Москва
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Вот еще как вариант для автора - регистрация трубопроводов в ростехнадзоре . Если самому не получается или нет желания заниматься этой бюрократией, можно обратится в ГК “Русский Промышленный Стандарт” . нормальная компания, я у них делал лицензию на котельную
 
 
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Вопросы индивидуального застройщика и Начинающего проектировщика » Ростехнадзор при строительстве нового газ-да (Необходима ли регистр-я в ростехнадзоре при новом строит-ве?)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

Хостинг от uCoz
Яндекс.Метрика Хостинг от uCoz