Суббота, 27.04.2024, 19:02
 
На главную страницу сайта Каталог документов Чертежи газоснабжения Регистрация Вход
Приветствую Вас, Абитуриент · RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » Замечания Ростехнадзора по проекту (газопровод до участка)
Замечания Ростехнадзора по проекту
dernov73Дата: Среда, 24.01.2024, 09:09 | Сообщение # 1
Проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 61
Репутация: 5
Город: Вологда
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Добрый день, при приемке газопровода до границ участка новый инспектор Ростехнадзора выставил ряд замечаний, в том числе и по проектной документации.
Проект согласован в ГРО, экспертизе пром. безопасности не подлежит.
Правомочны ли его замечания к проекту?
Прикрепления: 4407740.jpg (259.6 Kb)
 
 
gasparДата: Среда, 24.01.2024, 10:34 | Сообщение # 2
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3443
Репутация: 259
Город: На Оке
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Приветствую коллега
Если речь по обведенным замечаниям
13. Вы какую документацию предъявляете - рабочую или проектную? В принципе и в той и в другой запись "клятва ГИПа" должна присутствовать. В РД - согласно ГОСТ Р 21.101-2020 "Рабочие чертежи разработаны в соответствии с....." , в ПД - согласно Постановления 87
14. Условные обозначения чего? Если вы все обозначения приняли по ГОСТ, то  о чём речь - непонятно
15. Замечание непонятно так как непонятно что и где проектировалось. Прокладка провода-спутника в городских условиях не является обязательной
16. Узел установки запорной арматуры должен быть в проекте по моему мнению
17. Узел опрессовки должен быть у подрядчика - в составе ППР. В проект его впихивать не вижу необходимости, максимум описать требования к диаметру продувочной свечи
18. Непонятно что есть в проекте, и чего хочет РТН. Обычно дается описание в указаниях РД где ставятся таблички, что содержат в части информации, и закладывается установка в ведомость работ и спецификацию.
19. РТН разве не в теме - что де-юре нужно сначала согласовать отступления в монтаже в журнале, а потом только строить согласованный участок. А не наоборот
 
 
dernov73Дата: Среда, 24.01.2024, 11:36 | Сообщение # 3
Проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 61
Репутация: 5
Город: Вологда
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата gaspar ()
Приветствую коллегаЕсли речь по обведенным замечаниям
13. Вы какую документацию предъявляете - рабочую или проектную? В принципе и в той и в другой запись "клятва ГИПа" должна присутствовать. В РД - согласно ГОСТ Р 21.101-2020 "Рабочие чертежи разработаны в соответствии с....." , в ПД - согласно Постановления 87
14. Условные обозначения чего? Если вы все обозначения приняли по ГОСТ, то  о чём речь - непонятно
15. Замечание непонятно так как непонятно что и где проектировалось. Прокладка провода-спутника в городских условиях не является обязательной
16. Узел установки запорной арматуры должен быть в проекте по моему мнению
17. Узел опрессовки должен быть у подрядчика - в составе ППР. В проект его впихивать не вижу необходимости, максимум описать требования к диаметру продувочной свечи
18. Непонятно что есть в проекте, и чего хочет РТН. Обычно дается описание в указаниях РД где ставятся таблички, что содержат в части информации, и закладывается установка в ведомость работ и спецификацию.
19. РТН разве не в теме - что де-юре нужно сначала согласовать отступления в монтаже в журнале, а потом только строить согласованный участок. А не наоборот
Документация- рабочая. Насколько я знаю, в ГОСТ Р 21.101-2020 отсутствуют требования о каком-либо выделении в рамку пункта общих указаний, содержащего "запись о соответствии рабочей документации", и его отдельном подписании ГИПом.
По остальным вопросам решаемо, и провод-спутник и узел установки крана есть на чертежах, подрядчик скорее всего вложил в документации неполный комплект.
По опрессовке, конечно, первый  раз встречаюсь с таким требованием расписать в проекте.
Но главный вопрос в том, имеет ли право инспектор лезти в согласованный проект? Это же не экспертиза проекта, а приемка в эксплуатацию объекта.
 


gasparДата: Среда, 24.01.2024, 13:12 | Сообщение # 4
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3443
Репутация: 259
Город: На Оке
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата dernov73 ()
Но главный вопрос в том, имеет ли право инспектор лезти в согласованный проект? Это же не экспертиза проекта, а приемка в эксплуатацию объекта.
Имеет, в соответствии со статьями 88-96 Технического регламента о безопасности сетей газораспределения и газопотребления. Проектная (рабочая) документация предьявляется приемочной комиссии, представитель которой (в данном случае инспектор РТН) проводит оценку соответствия всей предъявленной документации требованиям ЕТД и ФЗ.  Согласование же  проекта не является экспертизой или иной оценкой соответствия соблюдения требований НТД и означает только то что ГРО провело соответствие проекта исключительно в рамках проверки  точки подключения и объема газопотребления.


Сообщение отредактировал gaspar - Среда, 24.01.2024, 13:15
 
 
dernov73Дата: Среда, 24.01.2024, 13:49 | Сообщение # 5
Проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 61
Репутация: 5
Город: Вологда
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата gaspar ()
Имеет, в соответствии со статьями 88-96 Технического регламента о безопасности сетей газораспределения и газопотребления. Проектная (рабочая) документация предьявляется приемочной комиссии, представитель которой (в данном случае инспектор РТН) проводит оценку соответствия всей предъявленной документации требованиям ЕТД и ФЗ.  Согласование же  проекта не является экспертизой или иной оценкой соответствия соблюдения требований НТД и означает только то что ГРО провело соответствие проекта исключительно в рамках проверки  точки подключения и объема газопотребления.
Тогда, получается, есть резон перед строительством согласовывать проект в РТН: вдруг эксперту что-то не понравится, известно же, что трактовка некоторых требований норм и правил бывает различна у разных людей.
А то при возникновении вопросов при приемке уже построенного объекта надо не только проект переделывать, но и объект перестраивать или переписываться, а то и разбираться в суде с РТН . sad 

P.S.: В соседнем районе инспектор РТН требовал установить в соответствии с п. 54 "Регламента о безопасности сетей газораспределения и газопотребления" предохранительные взрывные клапаны на горизонтальных участках дымоходов настенных котлов с раздельным дымоудалением и воздухозабором, установленных в теплогенераторной административного здания.
 
 
gasparДата: Среда, 24.01.2024, 14:08 | Сообщение # 6
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3443
Репутация: 259
Город: На Оке
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата dernov73 ()
P.S.: В соседнем районе инспектор РТН требовал установить в соответствии с п. 54 "Регламента о безопасности сетей газораспределения и газопотребления" предохранительные взрывные клапаны на горизонтальных участках дымоходов настенных котлов с раздельным дымоудалением и воздухозабором, установленных в теплогенераторной административного здания.
Ну инспекторы разные бывают.Этот - неуч. Требовать нарушить герметичность дымоотвода, работающего под избыточным давлением, вставив туда взрывной клапан?  Тем более что для стока конденсата, дымоотводы должны быть с уклоном проложены и не являются горизонтальными газоходами.
Цитата dernov73 ()
Тогда, получается, есть резон перед строительством согласовывать проект в РТН: вдруг эксперту что-то не понравится
Такой процедуры как согласование проекта в РТН нет, как вы это себе представляете да и зачем? А замечания были , есть и будут. Ничего критичного в ваших замечаниях  я не вижу, инспектору РТН тоже надо показать свою значимость при приёмке.


Сообщение отредактировал gaspar - Среда, 24.01.2024, 14:12
 


ЛСП2Дата: Четверг, 25.01.2024, 00:32 | Сообщение # 7
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 354
Репутация: 24
Город: Saint-Tropez
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Добрый день!

Цитата dernov73 ()
Тогда, получается, есть резон перед строительством согласовывать проект в РТН: вдруг эксперту что-то не понравится, известно же, что трактовка некоторых требований норм и правил бывает различна у разных людей.
Проектную документацию в РТН согласовывать не нужно. Корректировку проектной и рабочей документации проводите на основании договора авторского надзора (СП 246.1325800.2016), то есть вообще-то за эти работы деньги платят.
При корректировке проектной документации на повторную экспертизу нужно идти когда изменились параметры объекта капитального строительства. Для линейных сооружений это класс, категория, показатели функционирования (они же ТЭПы к которым относится, например, пропускная способность). Также нужно будет идти на повторную экспертизу если вышли за полосу отвода. В вашем случае ни одно замечание инспектора ни к чему подобному не приводит. Так что вносите изменения спокойно и получайте честно заработанные деньги.

Цитата dernov73 ()
А то при возникновении вопросов при приемке уже построенного объекта надо не только проект переделывать, но и объект перестраивать или переписываться, а то и разбираться в суде с РТН .
Если объект построен в соответствии с проектной документацией, которая прошла экспертизу, тогда инспектор требовать изменить какие-то решения заложенные в этой проектной документации не имеет права - он не эксперт. И повторюсь, в замечаниях, которые он выставил, такого нет. Он просит дополнить, очевидно рабочую документацию, чертежами узлов на то, что по факту построено и дооформить в соответствии с ГОСТ 21.101.
Единственное, по п.17 с узлом опрессовки - это относится к ППР. Инспектор видимо с магистральными трубопроводами много работал, там эти схемы в ПОС включают (и то схему узла, а не его чертеж). На сетях газораспределения ни в ПП87, ни в ГОСТ 21.710 такого требования нет.


Сообщение отредактировал ЛСП2 - Четверг, 25.01.2024, 08:09
 
 
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » Замечания Ростехнадзора по проекту (газопровод до участка)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

Хостинг от uCoz
Яндекс.Метрика Хостинг от uCoz