Понедельник, 15.08.2022, 19:17
 
На главную страницу сайта Каталог документов Чертежи газоснабжения Регистрация Вход
Приветствую Вас, Абитуриент · RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » Дымовая труба (Подключене котлов.)
Дымовая труба
airat185Дата: Четверг, 14.01.2021, 10:42 | Сообщение # 1
Проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 76
Репутация: 0
Город: Казань
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Доброго времени суток. Заранее извиняюсь, может тема была. Необходимо подключить газовыекотлы разной мощности к дымовой трубе,  вопрос,
на сколько процентов  должна быть
мощность меньшего по мощности котла. Есть ли нормы.
 
 
zorik2Дата: Четверг, 14.01.2021, 10:47 | Сообщение # 2
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3934
Репутация: 368
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Дело в пропускной способности дымовой трубы. Дайте данные диаметр дымовой трубы и мощность подсоединяемых котлов и точки подключения газоходов
 
 
airat185Дата: Четверг, 14.01.2021, 11:10 | Сообщение # 3
Проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 76
Репутация: 0
Город: Казань
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
zorik2, Мощность котлов 40 квт и 60 квт диаметр дымовой трубы предположительно 300 мм высота 9.0 м. Газоход от котла 40 кВт (150мм), 60кВт (200мм).
 


zorik2Дата: Четверг, 14.01.2021, 12:34 | Сообщение # 4
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3934
Репутация: 368
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
В принципе все складывается хорошо, диаметр трубы проходит с запасом, не зная вашей климатической зоны, по моим прикидкам для средней полосы высота у меня вышла 10, 5 м. Но надо схема расстояние дымоходов до трубы и узел входа дымоходов в трубу. Так же необходимо просчитать работу дымовой трубы в переходной период при минимальной тепловой нагрузки, что там с тягой? Для 40 квт котла я бы сделал газоход 200 мм. для 60 квт 210 - 220 мм.

Сообщение отредактировал zorik2 - Четверг, 14.01.2021, 12:43
 
 
gasparДата: Четверг, 14.01.2021, 13:49 | Сообщение # 5
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3199
Репутация: 205
Город: с.Алпатьево
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Немного не в тему отвечу. А не проще применить котлы с закрытой камерой сгорания с принудительным дымоудалением, чем заморачиваться с существующей трубой?
 
 
НевинкомДата: Среда, 10.02.2021, 15:54 | Сообщение # 6
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Репутация: 0
Город: 26
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Уважаемые специалисты, добрый день! Подскажите пожалуйста нормативы по устройству дымовых каналов в многоквартирном доме. Конкретно интересует устройство дымохода в наружной стене (можно или нельзя?). В СП 402.1325800.2018 в приложении Г в пункте 5 говорится, что дымовые каналы от газового оборудования следует размещать во внутренних стенах здания или предусматривать к этим стенам приставные каналы. Категорического запрета о прокладке в наружных стенах не нашла, а может и пропустила (очень спешу). СП 280 тоже не дал ответа. И хотелось бы проследить связь обязательных СП с добровольными в этом вопросе.
 


gasparДата: Среда, 10.02.2021, 16:00 | Сообщение # 7
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3199
Репутация: 205
Город: с.Алпатьево
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата Невинком ()
Конкретно интересует устройство дымохода в наружной стене (можно или нельзя?).
Поясните вопрос.
Речь о стене, которую. хотите заштрабить, то есть в конструкции стены? Или речь о том, чтобы к стене  снаружи прикрепить дымоход, например из нержавейки?


Сообщение отредактировал gaspar - Среда, 10.02.2021, 16:05
 
 
НевинкомДата: Среда, 10.02.2021, 16:12 | Сообщение # 8
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Репутация: 0
Город: 26
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
По факту дымоход проходит внутри наружной стены. И вот что имеем.

Добавлено (10.02.2021, 16:14)
---------------------------------------------
Это пятый этаж. А дымоход выведен из кухни от теплогенератора на первом этаже. Я в принципе не понимаю как кухню могли расположить под жилым помещением, но это факт!

Прикрепления: 5405826.jpg(183.1 Kb) · 7934478.jpg(115.8 Kb)
 
 
zorik2Дата: Среда, 10.02.2021, 17:31 | Сообщение # 9
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3934
Репутация: 368
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
То что требовалось доказать, дальше будет хуже. Как то странно, рядом по оси 5 должна быть еще секция, зеркальная, потому что ванная комната у наружной стены то же нонсенс. Судя по отоплению в угловую комнату 8 секций то же указывает на то что в притык должна быть еще секция а стены должны быть деформационным швом.

СНиП 41-01-2003 6.6.8 Дымовые каналы допускается размещать в наружных стенах из негорючих материалов, утепленных, при необходимости, с наружной стороны для исключения конденсации влаги из отводимых газов. При отсутствии стен, в которых могут быть размещены дымовые каналы, для отвода дыма следует применять приставные дымоходы или насадные, или коренные дымовые трубы.

СП 601330.2016 6.5.6 Дымоотводы и дымоходы не допускается прокладывать через жилые помещения.


Сообщение отредактировал zorik2 - Среда, 10.02.2021, 18:29
 


НевинкомДата: Четверг, 11.02.2021, 08:53 | Сообщение # 10
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Репутация: 0
Город: 26
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата zorik2 ()
СП 601330.2016 6.5.6 Дымоотводы и дымоходы не допускается прокладывать через жилые помещения.
Вот этот пункт я тоже прочитала, но думаю, что это не будет убедительным доказательством того, что так делать было нельзя, ведь речь здесь скорее всего идет про приставные каналы которые прокладывать через жилые помещения не допускается, а у нас наружная стена.
 
 
gasparДата: Четверг, 11.02.2021, 09:23 | Сообщение # 11
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3199
Репутация: 205
Город: с.Алпатьево
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
По совокупности требований нормативов, с учётом поста ув.zorik2, соглашусь, что такое размещение канала недопустимо. Тем боле что как я вижу из фото - идет отсыревание стены в месте канала. Давайте на секунду отбросим нормативы. Если отсыревание стены - из-за работы котла и наличия дымохода, то представляете, как долго швы в кирпичной кладке выдержат перепады температур и воздействие продуктов сгорания? И куда поёдет угарный газ из-за неплотности?

Меня иное интересует - в представленных материалах явно проект времён прошлого века, хотя могу и ошибаться. В чём вопрос - недовольные жильцы? Как долга проблема имеется? И какой котел подключен в канал - турбированный (с закрытой камерой сгорания) или открытый, и как организована система воздух/дым? Если проект дома старый - то явно ни СП 402, ни СП 280 к нему не имеют отношения. закон обратной силы не имеет, как и норматив.

Добавлено (11.02.2021, 09:28)
---------------------------------------------
Цитата zorik2 ()
ванная комната у наружной стены то же нонсенс.
Ув.zorik2, не нонсенс. К сожалению. Недавно переводили на газ двухэтажный панельный  дом советской постройки. Планировки - практически один в один с указанным фото аскера, с ванноыми у торцевых стен. Видимо типовой проект какого-то "жилкомммунколхоза".

Добавлено (11.02.2021, 09:31)
---------------------------------------------
Цитата Невинком ()
ведь речь здесь скорее всего идет про приставные каналы
А в чём разница? Канал в кирпичной оболочке,  или в утепленной нержавеющей скорлупе? Кирпичная стенка дымохода одновременно является неотъемлемой частью стенки и жилого помещения.

Добавлено (11.02.2021, 09:39)
---------------------------------------------
Если котлы с закрытой камерой сгорания стоят, а это вроде вытекает из вида смежным кухонь , то локальное решение проблемы может быть в следующем, на мой взгляд.
1. Установка по всей длине канала нержавеющего модульного дымохода (вставки) диаметром 80мм (наверняка от котлов такой диаметр). Это не проблема, загнать модули с крыши. Вообще кирпичные каналы не следует использовать для включения котлов с закрытой камерой сгорания, так как из-за цикличности работы котла, а также отсутствие подсоса теплого воздуха из помещения, на стнках канала идёт чрезмерное образование конденсата, вслествие нагрева-остывания , с последующей постепенной потери газоплотности. Нержавеющие вставки решают эту проблему.

Добавлено (11.02.2021, 09:44)
---------------------------------------------

2. Если дом не более 5 этажей - возможна  установка котла  с открытой камерой сгорания. Из двух вариантов- этот не рекомендуемый, так как при отсутствии или неисправности сигнализаторов, отсутствии внешнего приточного клапана, ,а также наличии кухонной вытяжки, может появиться обратная тяга в дымоходе и тогда "привет жмурики".


Сообщение отредактировал gaspar - Четверг, 11.02.2021, 09:45
 
 
НевинкомДата: Четверг, 11.02.2021, 09:52 | Сообщение # 12
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Репутация: 0
Город: 26
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата gaspar ()
в представленных материалах явно проект времён прошлого века
Вы не поверите! 2018 год! Дом еще на гарантии застройщика. 
Цитата gaspar ()
недовольные жильцы?
Ну конечно, кому это понравится! Проблема возникла в прошлом году, грешили на крышу. Крышу проверили, кое что подправили (незначительные проблемы). А в этом году та же проблема, но в больших масштабах и крыша тут не причём. Сразу обозначу, я не хозяйка квартиры (пытаюсь помочь коллеге).  Котлы с закрытой камерой сгорания. В проблемной квартире дымоход выведен в коллективный, а вот воздухозабор в никуда! Со слов коллеги на первом этаже дымоход выведен в наружную стену, что и причиняет вот такие бедствия, а воздухозабор опять же в никуда. Прикладываю фото котла в квартире коллеги.
Прикрепления: 4725839.jpg(100.1 Kb)
 


gasparДата: Четверг, 11.02.2021, 10:04 | Сообщение # 13
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3199
Репутация: 205
Город: с.Алпатьево
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Как понять, что воздухозабор в никуда?

Добавлено (11.02.2021, 10:21)
---------------------------------------------
Если воздухозабор тоже с кровли по каналу по типу коасиала идёт- то это 100% причина отсыревания
Ну и стена наверное ещё не утепленная толком  снаружи


Сообщение отредактировал gaspar - Четверг, 11.02.2021, 10:33
 
 
НевинкомДата: Четверг, 11.02.2021, 10:33 | Сообщение # 14
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Репутация: 0
Город: 26
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Вот на фото, труба справа (белая) вставлена в патрубок воздухозабора и всё. Она никуда не выведена, в данном случае упирается в мебельный гарнитур. Приходила служба огнезащиты (они у нас так называются) проверка дымовых и вентканалов, сказали оставить так, хотя в наружных стенах есть отверстия для вывода труб воздухозабора.
 
 
gasparДата: Четверг, 11.02.2021, 10:40 | Сообщение # 15
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3199
Репутация: 205
Город: с.Алпатьево
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата Невинком ()
. Она никуда не выведена, в данном случае упирается в мебельный гарнитур
Распи..дяи строители. Иных слов нет. В дымоходе вкладыш-вставка есть из нержавейки? Если нет и есть возможность вставить - может помочь.
 


Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » Дымовая труба (Подключене котлов.)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

Хостинг от uCoz
Яндекс.Метрика Хостинг от uCoz