|
нагрузка на газ-д при установке оборудования
|
|
| Газовичка-Аленка | Дата: Вторник, 20.12.2011, 15:43 | Сообщение # 1 |
Опытный проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 83
Репутация: 1
Город: МО Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| При реконструкции..
Подскажите, пожалуйста.
Вопросы,:
1. Существ. вертикальный газ-д от коллектора (опуск) к котлу (см. приложение)
Какую мах нагрузку может выдержать вертик.сущ. газ-д, если на него навешать проектир. оборудование?
Какими документами нормируется?
2. Опоры под само оборуд-е в каких случаях делается?
(знаю только в ПБ написано более 500кг, но думаю д.б. и еще какие то нормы..)
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Вторник, 20.12.2011, 17:25 | Сообщение # 2 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3991
Репутация: 376
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (Газовичка-Аленка) Какую мах нагрузку может выдержать вертик.сущ. газ-д, если на него навешать проектир. оборудование?
В Вашем случае, нагрузку будет нести горизонтальный трубопровод, передавая её(нагрузку) на опоры. Вертикальный трубопровод будет нагружать горизонтальный трубопровод.
Опоры надо ставить не только когда вес оборудования более 500 кг п2.4.17 Пб 12-529-03 это вообще больше к наружным сетям, но и что бы "разгрузить" трубопровод во время монтажа,демонтажа, эксплуатации оборудования. То есть Вы должны так продумать систему опор, что бы например,при демонтаже какой то арматуры оставшая часть трубопровода с арматурой или оборудованием не испытывала нагрузку.
А вообще есть программа для расчета трубопроводов на прочность
http://www.infars.ru/supplies/index.php?SECTION_ID=115
Вот по каким нормам считает Старт
Расчеты в программе «СТАРТ» производятся согласно следующим стандартам: пара и горячей воды согласно нормам Госгортехнадзора РФ РД 10-249-98; тепловых сетей согласно нормам Госгортехнадзора РФ РД 10-400-01; технологических трубопроводов нефтеперерабатывающей, химической, нефтехимической, газовой и других смежных отраслей промышленности (пищевой, фармацевтической, металлургической и т.д.) согласно стандарту ассоциации «Ростехэкспертиза» СА 03-003-07. Документ выпущен вместо РТМ 38.001-94; магистральных газо- и нефтепроводов (согласно СНиП 2.05.06-85); назначенного ресурса согласно стандарту ассоциации «Ростехэкспертиза» СА 03-003-07; отбраковочных толщин труб и соединительных деталей (отводов, переходов, тройников, заглушек) технологических трубопроводов согласно требованиям стандарта ассоциации «Ростехэкспертиза» СА 03-005-07 «Технологические трубопроводы нефтеперерабатывающей, нефтехимической и химической промышленности. Требования к устройству и эксплуатации».
СА 03-003-07 Расчет на прочность и вибрацию технологических трубопроводов, можно скачать в разделе РАЗНОЕ тема КНИГИ
Сообщение отредактировал zorik2 - Вторник, 20.12.2011, 17:48 |
| |
|
|
| gaspar | Дата: Среда, 21.12.2011, 00:10 | Сообщение # 3 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3463
Репутация: 264
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Зы. Программа "старт". Позырил цены - случился "финиш" 
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Среда, 21.12.2011, 11:09 | Сообщение # 4 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3991
Репутация: 376
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (gaspar) Зы. Программа "старт". Позырил цены - случился "финиш" crazy
Думаю этих программ для небольшой организации достаточно.
СТАРТ-Лайт (для учебных заведений)Облегченная версия ПС "Старт", имеющая ограничение на размер модели до 150 степеней свободы и
включающая модули Старт-Грунт, Старт-Word,Старт-DXF 37500руб.
СТАРТ-Экспресс Быстрая оценка компенсирующей способности отдельных участков трубопроводной трассы, проверка их прочности и устойчивости 25000руб
Но есть и альтернатива бесплатные на сайте http://proekt-gaz.ru/load/28-1-0-52 или здесь http://www.stresscalc.ru/prog.php?numprog=0
Можно попробовать демо- версии http://www.cadworx.ru/?id=13
Каждый решает для каких целей и по своим возможностям, хотя хотелось чтобы такие программы были в "облаке" на сайте разработчика и надо было платить только за выполненный конкретный расчет в этой программе.
|
| |
|
|
| Газовичка-Аленка | Дата: Среда, 21.12.2011, 15:39 | Сообщение # 5 |
|
Опытный проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 83
Репутация: 1
Город: МО Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Опоры под само оборудование в каком случае устанавливаете?
На практике, в проектах..
|
| |
|
|
| alus | Дата: Среда, 21.12.2011, 20:50 | Сообщение # 6 |
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 615
Репутация: 6
Город: Київ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (Газовичка-Аленка) Опоры под само оборудование в каком случае устанавливаете?
Если речь о котельной то во всех случаях, но не опоры, а фундаменты (под котлы, насосы), усиленные полы (под мембранники, водоподготовку, подогреватели...). Ну и опоры под трубопроводы, газопроводы, газоходы. Эти опоры быают скользящими, направляющими, неподвижными, бывают стойки, опоры под отводы, подвески и пр. пр. и пр. Все это можно узнать элементарно в литературе, а не устраивать ликбез. 
|
| |
|
|
| Газовичка-Аленка | Дата: Четверг, 22.12.2011, 14:54 | Сообщение # 7 |
|
Опытный проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 83
Репутация: 1
Город: МО Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (alus) опоры под отводы
На газопроводах???.. и где ж это разрешается?!Добавлено (22.12.2011, 14:50)
---------------------------------------------
Quote (alus) Все это можно узнать элементарно в литературе, а не устраивать ликбез.
alus, если Вам не нравится вопрос, то никто Вас не заставляет на него отписываться..Добавлено (22.12.2011, 14:54)
---------------------------------------------
Вопрос остался открытым:
Опоры (крепление) под само газовое оборудование при какой массе устанавливаете (начиная от скольки кг)?
|
| |
|
|
| bark | Дата: Четверг, 22.12.2011, 16:54 | Сообщение # 8 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (Газовичка-Аленка) Опоры (крепление) под само газовое оборудование при какой массе устанавливаете (начиная от скольки кг)?
Quote (alus) фундаменты (под котлы, насосы)
Quote (alus) и опоры под трубопроводы
Газовичка-Аленка, Под оборудование предусматриваются фундаменты, под трубопроводы (в исключительных случаях под арматуру) предусматриваются опоры. Не путайте людей, пожалуйста. В вашей схеме чисто теоретически можно (но не нужно) поставить под единственную арматуру, установленную на горизонтальном участке, - быстродействующий клапан. Под вертикально расположенную арматуру вы и при желании не сможете предусмотреть опору, если возможность крепления не заложена в конструкции арматуры заводом-изготовителем (а так обычно и бывает).
Вес быстродействующего клапана Ду150 на горизонтальном участке около 35 кг, отдельную опору под клапан городить нет смысла. По максимуму поставить две опоры (можно и одну):
1) перед горелкой, чтобы нагрузка (вес трубы с арматурой) не передавалась на горелку
2) после отвода на опуске, чтобы держать вес вертикального участка с клапаном и счетчиком
При каком весе арматуры ставить следует отдельную специальную опору Вам уже указали: Quote (zorik2) более 500 кг п2.4.17 Пб 12-529-03
Quote (Газовичка-Аленка) На газопроводах???.. и где ж это разрешается?!
Разрешено все (не только варианты из типовых серий), что не запрещено нормами или мнением упертого инспектора Ростехнадзора
|
| |
|
|
| Газовичка-Аленка | Дата: Четверг, 22.12.2011, 17:01 | Сообщение # 9 |
|
Опытный проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 83
Репутация: 1
Город: МО Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Имелось ввиду: счетчики газа, клапана, задвижки..регуляторы ии т.п.
Вес клапана допустим 150кг, 100 кг.. Под такие надо предусматривать опоры?
|
| |
|
|
| bark | Дата: Четверг, 22.12.2011, 17:21 | Сообщение # 10 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (Газовичка-Аленка) Вес клапана допустим 150кг, 100 кг..
Термобрест кстати выпускает блоки арматуры для обвязки горелок под 300 кг, т.ч. 100-150 кг не слишком большой вес. Главное исходить из удобства монтажа/замены арматуры и чтобы нагрузка не передавалась на основное газовое оборудование. С таким весом обычно используют подъемные механизмы, но в некоторых монтажных фирмах обходятся и голыми руками
|
| |
|
|
| alus | Дата: Среда, 28.12.2011, 00:17 | Сообщение # 11 |
|
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 615
Репутация: 6
Город: Київ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (Газовичка-Аленка) Вес клапана допустим 150кг, 100 кг.. Под такие надо предусматривать опоры?
Не сердитесь. Такие нагрузки и сами трубы выдержат.
Ну и зачем Вам об это головушку ломать???
|
| |
|
|
| jproekt | Дата: Среда, 28.12.2011, 13:06 | Сообщение # 12 |
Помощник ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 481
Репутация: 29
Город: Санкт-Петербург Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| ответ на этот вопрос очень прост - установка опор под оборудование предусматривается в том случае, если у оборудования есть возможность установки на опору... например крупно габаритные фильтры, электромагнитные клапаны, запорная арматура (Алексин)... суть в том что в конструкции оборудования должна быть заложена возможность его крепления!
|
| |
|
|
