|
Молниезащита
|
|
| bark | Дата: Суббота, 12.01.2013, 13:04 | Сообщение # 16 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата (fatal_error) по словам эксперта, у фундамента под этот "штырь" должно быть армирование, гидроизоляция битумной мастикой, бетонная подготовка.
Неоднозначное требование. Все сказанное экспертом должно иметь технико-экономическое обоснование. Армирование, изоляция и подготовка -это дополнительные затраты. Если нет обоснования, то нет и необходимости. Обоснование для гидроизоляции - высокий уровень грунтовых вод и/или высокая агрессивность грунтов к бетону. Обоснование для армирование (для 9 м мачты молниеотвода) - большая ветровая нагрузка (смотря в каком климатическом районе проектируется объект) и/или сейсмичность. Обоснование для бетонной подготовки - свойства грунтов (по геологическим изысканиям).
|
| |
|
|
| vladim | Дата: Суббота, 12.01.2013, 21:22 | Сообщение # 17 |
|
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Репутация: 4
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата (fatal_error) у фундамента под этот "штырь" должно быть армирование, гидроизоляция битумной мастикой
Пристреляй по периметру фундамента контур из полосы 40х4мм и сделай отвод на штырь - стандартное решение.
|
| |
|
|
| bark | Дата: Суббота, 12.01.2013, 22:58 | Сообщение # 18 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата (vladim) контур из полосы 40х4мм и сделай отвод на штырь - стандартное решение
это для заземления. к армированию не относится.
|
| |
|
|
| fatal_error | Дата: Воскресенье, 13.01.2013, 20:42 | Сообщение # 19 |
Бывалый проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Репутация: 0
Город: Ставрополь-на-Волге Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| изоляция фундамента - это против касательных сил морозного пучения. Даже если грунт не пучинистый, то все равно есть глубина промерзания (для данного случая - Самарская область - 160см). И она должна быть для всего - фундамент опоры г/п, фундамент молниеотвода, ограждения ГРПШ, столбика опознавательного 
бетонная подготовка - во избежание утечки цементного молока.
короче, столько нового узнал. И вроде как это надо делать везде, порылся в чертежах АС (правда стадия "Р") - в них все это указывается строителями, и если контора серьезная, имеет в составе разных специалистов, скорее так и будет.
|
| |
|
|
| bark | Дата: Воскресенье, 13.01.2013, 22:45 | Сообщение # 20 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата (fatal_error) то все равно есть глубина промерзания
так все дело было в том, что фундамент был выше глубины промерзания грунта, поэтому расчеты (в первую очередь на устойчивость) требовал эксперт? С малозаглубленными фундаментами всегда много мороки...
Цитата (fatal_error) бетонная подготовка
кроме бетонной бывает еще щебеночная,песчаная, песчано-гравийная подготовка - зависит от грунтов и конструкции (типа) фундамента.
Цитата (fatal_error) изоляция фундамента - это против касательных сил морозного пучения
в первую очередь (гидро)изоляция по прямому назначению защищает от воздействия влаги. А против касатальных сил ее применяют в качестве дополнительных мероприятий при соответствующих расчетных обоснованиях.
|
| |
|
|
| vladim | Дата: Воскресенье, 13.01.2013, 23:36 | Сообщение # 21 |
|
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Репутация: 4
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Тут уж два варианта или конструктора нанимать или искать типовое решение и самому с учетом фактической геологии привязывать его к объекту. Гидроизоляция нужна не против сил морозного пучения, а против грунтовых вод. При такой высоте молниеотвода и наличия сейсмики у тебя глубина заложения фундамента как раз получится где-то на уровне глубины промерзания. Под фундамент нужно сделать песчаную подушку. Если фундамент неармированный бетонную подготовку можно не делать, просто на песчаную подушку укладывается армированная пленка и цементное молочко никуда не убежит.
|
| |
|
|
| fatal_error | Дата: Понедельник, 14.01.2013, 08:02 | Сообщение # 22 |
|
Бывалый проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Репутация: 0
Город: Ставрополь-на-Волге Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата (bark) так все дело было в том, что фундамент был выше глубины промерзания грунта
нет, изначально подошва фундамента была на 200мм ниже глубины промерзания
что насчет гидроизоляции и бетонной подготовки - это обязательное требование нашей ГЭ по Самарской области, делается во всех проектах.
|
| |
|
|
| LevaK | Дата: Вторник, 15.01.2013, 00:26 | Сообщение # 23 |
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 723
Репутация: 18
Город: Черкассы Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Просветите темного - как в Самарской области устанавливаются ж/б опоры электролинии? Неужели с такими сложными фундаментами?
|
| |
|
|
| fatal_error | Дата: Вторник, 15.01.2013, 08:49 | Сообщение # 24 |
|
Бывалый проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Репутация: 0
Город: Ставрополь-на-Волге Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| насчет опор ЛЭП не знаю, а вот фундаменты сооружений на газопроводах, проходящие ГЭ, по-видимому, да
нет, ну надо же [censored] чинушам показать видимость деятельности - видишь как о безопасности заботятся отдохнутьбыпораавсеонародедумаютзолотыелюдинежалеютсебя!!!
|
| |
|
|
| LevaK | Дата: Вторник, 15.01.2013, 15:47 | Сообщение # 25 |
|
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 723
Репутация: 18
Город: Черкассы Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата (fatal_error) фундаменты сооружений на газопроводах
Спрашивали про фундамент молниеприемника...
8м штырь, один конец в земле. Можно установить стойку L=10,5м (ВЛ-10кВ) и все.
Глупость человеческая безгранична, а жадность еще больше.
|
| |
|
|
| fatal_error | Дата: Вторник, 15.01.2013, 21:56 | Сообщение # 26 |
|
Бывалый проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Репутация: 0
Город: Ставрополь-на-Волге Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| молниеотвод грпш - это как бы тоже сооружение на газопроводе ))
не понял про стойку ВЛ 10кВ? Применять ее как молниеотвод? Но она же дороже, к тому же фундамент все равно делать, хоть на винтовой свае, но надо.
|
| |
|
|
| LevaK | Дата: Вторник, 15.01.2013, 23:49 | Сообщение # 27 |
|
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 723
Репутация: 18
Город: Черкассы Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Вот я и спрашивал, как у Вас устанавливаются эл. опоры.
На них нагрузка гораздо больше чем на штырь молниеприемника (сами тяжелее и ветер с проводами еще).
И если их ставят просто в яму и все, то штырь тоже можно вставить в сверленый котлован и заполнить его бетоном, и все.
Конечто, если каждая эл. опора устанавливается в армированный фундамент с гидроизоляцией битумом и отмосткой как хочет эксперт, то тогда и для штыря надо делать то же самое.
Сообщение отредактировал LevaK - Вторник, 15.01.2013, 23:51 |
| |
|
|
| fatal_error | Дата: Среда, 16.01.2013, 08:10 | Сообщение # 28 |
|
Бывалый проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Репутация: 0
Город: Ставрополь-на-Волге Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Да интересно, спрошу у знакомых электриков.
Я вообще видел как эти опоры просто в скважину ставят, с уплотнением пазух и все 
НО У НАС ЖЕ - ГАЗ!!! 
|
| |
|
|
| LevaK | Дата: Четверг, 17.01.2013, 20:26 | Сообщение # 29 |
|
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 723
Репутация: 18
Город: Черкассы Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата (fatal_error) НО У НАС ЖЕ - ГАЗ!!!
Я к тому, что если опоры не падают, то и Ваш молниеприемник не упадет.
|
| |
|
|
| fatal_error | Дата: Четверг, 17.01.2013, 21:39 | Сообщение # 30 |
|
Бывалый проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Репутация: 0
Город: Ставрополь-на-Волге Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| LevaK, полностью с тобой согласен.
Просто кое-кто ищет себе работу. Как и остальные госструктуры у нас в раше.
|
| |
|
|
